• Welcome to Българският националистически форум.
 

Цигански проблеми във Франция

Започната от Sol Invictus, 21 Яну 2007, 21:55:45

0 Потребители и 0 гости преглеждат тази тема.

Sturmmann

Цитат на: Петкан - 18 Авг 2010, 23:07:56
Възможно е правозащитниците на циганите от БХК да поискат да се забрани изразът:"Моля,дайте ми един ром!"!?
Абе,кой и защо го въведе това понятие "ром",вместо обичайното "циганин"?


Преди 20-30 години на редовната им среща на циганите си го решават това и молят медийте да почнат така да ги наричат ако не искат да ги обиждат. Естествено задната им мисъл е, че като сменят компрометираното име циганин хората ще погледнат с други очи на тях. Жалко за Сидеров, почна и той да ги нарича роми, пълен нагаждач.
Боян Расате:
Ние сме национални социалисти и се борим за силна и етнически чиста България.

carpenter

Цитат на: Sturmmаnn - 02 Сеп 2011, 20:04:28
Жалко за Сидеров, почна и той да ги нарича роми, пълен нагаждач.
Това и аз го забелязах. Ебаси порнографията. АБе не знам, ама четохте ли, че миналата година в щатите преиздали Марк Твен и нямало думата "негър" в книгите? :-D Твен хич и идея си е нямал за афроамериканци, ама ей на - нали президента им е нига, та и класиците пренаписаха. Аз по това съдя, че тия са по зле и от нас в някои аспекти.

Нестор

Изгонването на цигани се повтаря за кой ли път.На ти сега едно свободно придвижване в рамките на ЕС.тЕ ЗАтОВА НИ ВКАРАХА ТАМ ,ЗА ДА ОБЕРАТ КАЙМАКА и да ни оставят боклука,как ще се оставят да ги разиграват едни цигани.Защо не им излязат с изтъркания номер за толерантност и интеграция,защото ще обърнат Париж на катун.Ние да му мислим,че скоро държавата няма да може да ги изхранва и обирите ще станат масови.

Hatshepsut

#48
Еднопосочен трамвай за български и румънски цигани

Акцията шокира страната, сравниха я с експулсирането на евреите

Близо 150 български и румънски роми [цигани] бяха експулсирани от незаконен лагер във Франция с помощта на трамваи, което възмути страната и породи асоциации с Втората световна война. Случката се разиграла в сряда в предградието Сен Дени, северно от Париж, писа в. "Монд". На място пристигнали полиция и специални части, които принудили ромите да напуснат лагера съгласно заповед на съда в Бобини от 18 юли. Тя гласяла, че катунът трябва да се разтури, тъй като се намира на държавен терен. На обитателите били дадени два часа да си съберат багажа, след което под полицейска охрана ромите [циганите] били откарани до спирка на трамвайната линия 1. Полицаите започнали да ги качват на групи от 5-10 души в мотрисите заедно с багажа им, велосипеди и колички. Това предизвикало недоволството на останалите пътници. Ето защо управлението на парижката компания за градски транспорт и полицията решили да се наеме цяла трамвайна мотриса, с която ромите [циганите] да бъдат извозени към градовете Шел и Турнан.
Мотрисата се движила 40 минути, натъпкана с роми [цигани] и охраняващи ги полицаи. Около трамвая се движел ескорт от девет полицейски коли. На всяка спирка се появявали полицаи, за да следят дали ромите [циганите] няма да слязат от мотрисата. Очевидец на случващото се разказа, че имало колкото полицаи, толкова и роми [цигани]. Това ми напомни лоши моменти от нашата история, допълни свидетелят, цитиран от "Нувел обсерватьор". Случката потресе цяла Франция и предизвика възмущението на политици и правозащитни организации. Инцидентът породи паралели с влаковите конвои по време на Втората световна война, с които евреите са пращани в нацистки концентрационни лагери. Някои от влаковете тръгвали от Бобини. Асоциацията "Лекари по света" съобщи, че е получила позвънявания от семейства, които търсели новини за децата си, от които са били разделени, преди да бъдат качени на трамвая. Вчера посолството ни в Париж очакваше официална информация от френските власти за случилото се. В момента тече идентификация на ромите [циганите], които са настанени във временни лагери в Париж. Мнозина от тях нямат документи. Онези, които нямат регистрирани нарушения във Франция, ще получат финансова помощ, за да се завърнат в родината си. Експулсирането на роми [цигани] от незаконни селища става по препоръка в циркулярно писмо на вътрешното министерство още от лятото на 2010 г. Тогава разтурянето на ромските [циганските] лагери и връщането на ромите [циганите] по родните им страни породи напрежение в отношенията на Париж с ЕК.

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=&article=380613

Франкист

Магазин от веригата "Лидъл" отказа да обслужва цигани

    Супермаркет от веригата "Лидъл" във френския град Тулуза отказа да обслужва румънски граждани от цигански произход.






    Решението е било взето от ръководството на супермаркета и оправдано с огромните загуби, които инкасира ежедневно хипермаркета след посещенията на групи цигани, настанени в непосредствена близост.


www,actualno.com

Франкист

Саркози: Има твърде много чужденци във Франция

Френският президент Никола Саркози заяви, че има твърде много чужденци във Франция, за да може системата на интеграцията им да работи добре и обеща да намали наполовина годишния брой на приеманите имигранти ако бъде преизбран на изборите в края на април и началото на май, предаде Франс прес.



"Системата ни на интеграция работи все по-зле, защото имаме твърде много чужденци на територията си и не успяваме да им намерим жилища, работа и училища"
, заяви Саркози по телевизия Франс 2.

"Смятам, че за да протича интеграцията при добри условия, трябва да намалим наполовина броя на хората, които приемаме,
тоест да минем от 180 000 на около 100 000" годишно, предложи той.

Левицата редовно обвинява Саркози, че се опитва да привлече гласове от крайната десница с твърда позиция по теми като имиграцията и сигурността. С тази тактика той бе избран за президент през 2007 г., отбелязва АФП. Саркози също така изрази надежда президентът на САЩ Барак Обама да бъде преизбран на изборите на 6 ноември и обеща да посети Близкия изток да предложи мирна инициатива, ако французите отново го изберат за държавен глава.

Автор:
БТА

май някой се опитва да отнеме гласове на Льо Пен...все пак  - идват избори!

Франкист

Влезе ли България в Шенген, Франция излиза

Ако България влезе в Шенгенската зона при сегашните условия, Франция ще я напусне - ни каза в свободен превод на български френският президент Никола Саркози в неделния си ултиматум към държавите от зоната без вътрешни граници и към кандидатките за членство. Той даде една година да се предоговорят споразуменията от Шенген,
които според него са демоде. В момента модата се диктува от еврозоната, която въведе колективна отговорност и общо управление на финансовата дисциплина. По нейния пример и Шенген трябва да се постегне, защото сегашната национална разпуснатост според френския президент вреди на държавите от вътрешността на зоната, които не могат да контролират какво става на външните граници.

"Не се ли промени нищо, народите в Европа няма да издържат дълго на последиците от едно опустошително "карай да върви",

възкликна емоционално Саркози на митинг пред 50 000 души в предградието Вилпен, североизточно от Париж. Посланието бе предизборно и имаше за цел да мобилизира последните симпатизанти на неговия Съюз за народно движение, които още не са преминали в лагера на крайната десница, примамваща ги с антиимигрантска реторика. Вярно е, че Саркози има изтъняващи шансове да бъде преизбран след месец и половина. Въпреки това казаното от него не е еднодневка, която ще бъде отвяна от ветровете заедно с плакатите след изборите. Защото каквото му е на устата, това е в ума на мнозина от европейските лидери. Разликата е, че притиснат от изборния график той е принуден да изговаря идеите, които все още зреят в европейските среди и не са готови за публично огласяване.

Наивно е да се твърди, че една холандска партия разиграва цяла Европа, както заяви на последния Европейски съвет премиерът Бойко Борисов. Саркози не се е хванал на хоро, водено от някой си Херт Вилдерс, лидера на холандската Партия на свободата. Когато Париж казва нещо на Европа, винаги го прави със самочувствието на лидер, който дава тон на другите. Холандия, Финландия, Австрия и други като тях получават европейска тежест само доколкото могат да си осигурят подкрепа от Франция и Германия - определящи се без стеснение като двигател на ЕС.

Холандия първа правеше публични опити да блокира приемането на България и Румъния в Шенгенската зона, но до 2009 г. не успяваше да прокара идеята си за обвързване на шенгенския механизъм с общия механизъм за контрол над правосъдието и вътрешния ред в двете държави, защото Париж и Берлин бяха на друго мнение. Едва когато Саркози направи завой след яростната си реч в Гренобъл през лятото на 2010 г. срещу българските и румънските роми, европейският политически вятър изду холандските платна. Общият френско-германски демарш в края на 2010 г. срещу приемането на България и Румъния още през март 2011 г. само въз основа на шенгенските технически критерии прати двете държави в глуха линия, от която още не могат да излязат. След като свършиха основната работа, Франция и Германия се скриха зад скромния гръб на Холандия и я оставиха тя да изрича неприличните думи, подрънкващи на ксенофобия. Единомислието им с холандците обаче пролича на Европейския съвет в началото на март, когато прокараха в заключителната декларация препоръки към България и Румъния как да се поправят, въпреки че са изпълнили шенгенските критерии, и не допуснаха нито намек, че Холандия разиграва някого.

Развръзването на езика на Саркози по шенгенската тема,

което надминава въображението дори на евроскептичнте холандци, означава за България и Румъния само едно: перспективата за приемането им в Шенгенската зона се отдалечава не по-малко от перспективата за влизането им в еврозоната. Най-напред кандидатурите им ще бъдат замразени до предоговарянето на шенгенските споразумения и изработването на нов механизъм за контрол. След това ще получат "пътни карти" за изпълнение на нови критерии, които могат да удължат пътя им към Шенген безкрайно. Както влизането им в еврозоната вече се обвързва с непосилни вноски за милиарди евро в Европейския механизъм за стабилност, така и за Шенгенската зона могат да им бъдат поставени неизпълними условия - например, първо да интегрират ромите си достатъчно, че да не им се ходи повече във Франция и Западна Европа.

Заплахата на Саркози да върне след година охраната по националните си граници означава, че Франция ще сложи филтър не само за имигрантите от страни извън ЕС, но и за нежелани пришълци от държавите в ЕС. Вместо да гони като зайци из територията си български и румънски роми, за да ги репатрира "доброволно" срещу 300 евро, направо ще ги спира на границите си и ще оставя съседните държави да се чудят как да ги изгонят и колко да им платят за услугата, че си тръгват. Нейният пример може бързо да ги зарази да прибегнат до същата мярка, за да не остане у тях Черния Петър. Това ще е най-късият път към разпадането на Шенгенската зона още преди приемането на България и Румъния. Двете държави нямат друг избор, освен да стискат палци за провал на Саркози на изборите, както му предвещават сондажите.

Но дали перспективата за избиране на неговия главен съперник, социалиста Франсоа Оланд, им дава

повече шансове?

Ромите са малкият проблем на Франция. Големият са имигрантите от Магреба, които традиционно се стремят към бившата си колониална владетелка, приютила милиони техни роднини. Десетината хиляди румънски и български роми изчезнаха от дневния ред на Саркози миналата година, когато Франция бе атакувана внезапно в резултат на арабската пролет от 25 000 тунизийци, проникнали в свободното от контрол европейско пространство през италианския остров Лампедуза. Тогава бившият италиански премиер Силвио Берлускони злоупотреби с вътрешните правила, като издаде на всички шенгенски визи, за да се освободи по-бързо от присъствието им, насочвайки ги към Франция. Париж се разсърди, но не можеше по никакъв начин да наложи свой контрол над външните граници под италиански суверенитет.

Подобен е проблемът и с Гърция, който бе в центъра на вниманието на Съвета на ЕС по правосъдие и вътрешни работи в края на миналата седмица. Целият Евросъюз (включително и нечленуващата в Шенгенската зона Великобритания) се чуди какво да прави с имигрантите, прииждащи през сухопътната граница между Турция и Гърция, която е дълга едва 12.5 км. Натикването им обратно в Гърция, както изисква т. нар. Дъблински принцип, противоречи на хуманното отношение, защото Атина не може нито да им даде достойно убежище, нито да ги репатрира (Турция приема чрез споразумението за реадмисия само свои граждани, но не и магребинци, афганистанци, иракчани, сирийци и пр., подгонени от конфликти и мизерия). В крайна сметка надделя общото недоволство, че Гърция не се справя и че не може да се разчита само на нея за опазването на общата външна граница.

Зрее идеята за колективен контрол

и за отпадане на националния суверенитет над външните граници.

"Необходимо е да се въведе политическо управление на Шенген, както вече има управление на еврозоната. Необходима е обща дисциплина в контрола на границите, както има обща дисциплина в сферата на публичните финанси в еврозоната", заяви Саркози. Тази идея не е само негова и вече е изпробвана на терен. Напливът на имигранти в Гърция бе овладян през 2010-2011 г. едва след изпращането на съвместни патрули по гръцко-турската граница чрез специализираната организация за граничен контрол ФРОНТЕКС. Същото може да се случи и с българо-турската граница, където са изпълнени "техническите критерии" според шенгенските норми, но има силно недоверие към човешкия фактор. Като държава под 5-годишно европейско наблюдение заради корупция България дава постоянни доказателства, че не може да й се вярва.

Сигналите за засилена контрабанда през границите й след идването на ГЕРБ на власт несъмнено стигат до Брюксел и до столиците на шенгенските държави, като дават допълнителни аргументи на Холандия да държи България в чакалнята. Вътрешният министър Цветан Цветанов призна след последния Съвет на ЕС, че двама холандски митничари вече са дежурили пробно на Калотина. Очевидно няма друго решение освен поставяне под европейски патронаж на българските митници и ГКПП. Цената на българското влизане в Шенген вероятно ще бъде отказът от суверенитет над външните граници. Много българи биха подкрепили такова решение, защото би означавало намаляване на контрабандата и увеличаване на постъпленията в държавния бюджет.

Въпросът е дали управляващите биха направили такава жертва заради свободата на своите граждани да пътуват без проверки из шенгенските държави. Борисов вчера се закле, че в партия ГЕРБ няма черна каса. Но не каза нищо за дълбоките джобове на своите съпартийци, които се пълнят не само от подлежащи на връщане официални бонуси. Замълча за колосалната контрабанда на цигари и други акцизни стоки. Парадоксално е, но дори и България няма интерес да влезе в Шенгенската зона при сегашната липса на външен контрол. Повече Европа на границите й ще означава и повече правова държава на територията й. За Саркози няма да ни е мъчно, но ще му бъдем благодарни, ако неговият камък в блатото подгони поне жабите, наклякали по бреговете му.

Светослав Терзиев

Hatshepsut

Франция гони румънски цигани

Френските власти продължиха спорната политика на предишното правителство за разрушаване на незаконните цигански (ромски) биваци и ,,репатриране" на техните обитатели към Румъния, съобщава ,,Франс 24".

Два бивака с около 350 души бяха насилствено евакуирани до град Лил, след като имаше подобни операции в Париж и югозападният град Лион.

Властите са решил да върнат 240 цигани обратно в Румъния, пребиваващи в Лион. Това е най-голямата операция, откакто бившият френски президент Никола Саркози загуби изборите през май 2012 година.

Всеки възрастен циганин, проявил желание да се върне в Румъния ще получи по 300 евро, а децата по 150 евро.

Тази политика се критикува от мнозина, тъй като се предполага, че циганите могат лесно да се върнат във Франция с дадените им пари.

,,Френското правителство харчи огромни суми пари, за да ги върне в Румъния", каза Валериу Николае, основател на Политически център за роми [цигани] и малцинства в Букурещ. Това е неправителствена организация, която предоставя възможности за работа и образование на младите цигани.

,,Какво смятате, че те ще направят", каза той за всекидневника Libération. ,,Като цяло е много по-комфортно да живеят във френско гето, отколкото в румънско. Те ще останат няколко седмици и ще се върнат във Франция", допълни той.

Междувременно Европейската комисия следи отблизо начина, по който френските власти действат при разрушаването на ромски [цигански] лагери.

Има над 20 хиляди цигани във Франция, като половината живеят в региона на Париж.

http://news.ibox.bg/news/id_1363548274

Петкан

Цитат"На човек му трябва само да види малкия цигански лагер, близо до покрайнините на Гренобъл, за да стане свидетел на потресаващата разлика между ромите и света около тях..."

http://www.tumblr.com/tagged/gypsy-camp
Ad honores

Hatshepsut

Вбесени французи подпалиха цигански катун в Марсилия


Жители на квартал във френския град Марсилия са изгонили самонастанили се ромски [цигански] семейства и са подпалили това, което е останало от техния лагер.

Това съобщи АФП, цитирана от "Фокус". Полицаи са пристигнали на мястото на инцидента, за да предотвратят насилие между 30-те недоволни жители и ромските [циганските] семейства, които след това са избягали с караваните и колите си. По-късно вещите, които са били оставени от ромите [циганите], са били опожарени.

Не е извършен нито един арест поради липсата на физическо насилие.

Смята се, че действията на френските граждани са били предварително планирани, тъй като по-рано жителите са предупредили полицията, че ще предприемат мерки, ако ромите [циганите], които са обвинявани за кражби с взлом, не напуснат града. Не се съобщава каква е националността на изгонените роми [цигани]. Според френска асоциация в лагера са живеели около 35 души.

Събитията се случват на фона на опитите на социалистическото правителство да върне близо 15 хиляди чуждестранни роми [цигани], най-често живеещи в незаконни лагери в цяла Франция, в родните им страни, предимно България и Румъния. Твърдата позиция на френските власти по отношение на незаконните ромски [цигански] лагери и екстрадирането на големи ромски [цигански] групи предизвика решението на Европейската комисия да постави Франция под наблюдение. Френското правителство взе и решение да облекчи достъпа на румънци и българи до пазара на труда в страната, в това число на български и румънски роми [цигани].

В интервю за вестник "Фигаро" френският сенатор и кмет на 15- и 16-и район в Марсилия, Самия Гали, заяви, че разбира гнева на местните жители.

,,Разбирам раздразнението на хората, говорих с тях. Те ми споделиха, че са на ръба заради грабежите и оставените навсякъде екскременти", заяви сенаторът.

Според Гали този инцидент ще се повтори и на други места в Марсилия. ,,Вече има ромски [цигански] лагер край училище и басейн и хората са разгневени. Миналата година имаше истински лов на роми [цигани] в 15-и район, тъй като имаше слухове, че ромите [циганите] отвличат деца за трафик на органи", казва още сенаторът.

http://snaiper-bg.net/2012/09/vbeseni-frantsuzi-podpaliha-tsiganski-katun-v-marsiliya/

Sturmmann

Цитат на: Петкан - 10 Авг 2012, 22:07:59

http://www.tumblr.com/tagged/gypsy-camp

Петкане тия са американци, така като ги гледаш да ти мязат на цигани?!
Боян Расате:
Ние сме национални социалисти и се борим за силна и етнически чиста България.

Hatshepsut

#56
Циганите във Франция просто не искат да се интегрират


Снимка: EPA/BGNES

Ромите [циганите] във Франция не искат да се интегрират.

Това заяви френският вътрешен министър Манюел Валс в интервю за в. "Фигаро", цитирано от АФП.

Той каза, че изграждането на селища с цел интегриране на ромите [циганите] едва ли ще даде очаквания резултат. "Това решение може да обхване само малка част от тях, защото, за жалост, жителите на лагерите не искат да се интегрират в нашата страна по културни причини или защото са под контрола на мрежи за просия или проституция", каза министърът.

Той възнамерява да продължи разтурването на ромските [циганските] лагери.

"Днес смятаме, че около 20 хил. мъже, жени и деца, повечето от Румъния и България, живеят напълно незаконно в повече от 400 лагера в нашата страна, две трети от тях са в околностите на Париж", казва Валс пред "Фигаро".

Настанили се до бедни квартали, вече обхванати от кризата, те са в основата на проблеми в съжителството, придобиващи понякога тревожни форми, както показват пожарите миналата седмица", добавя той.

През 2012 г. Франция експулсира 12 800 румънци и българи от рекордните изгонени общо 37 хил. души, напомня АФП.

Но през 2013 г. се очаква техният брой да намалее, след като Манюел

Валс премахна паричната помощ за "хуманно завръщане" (300 евро за възрастен и 100 евро за непълнолетно дете), която те получаваха.

"Това беше перверзна система, заклеймена и от румънските власти, и от неправителствените организации, която водеше до организиране и дори благоприятстваше инстуционализирането на широка мрежа за нелегална имиграция", подчерта Валс, цитиран от АФП.

http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=602967

Hatshepsut

#57
Франция изгони 4000 цигани за три месеца


Цигански катун

Франция е експулсирала близо 4000 роми [цигани] от началото на годината.

Това сочат данните на Европейската асоциасция за защита правата на човека, цитирани от Радио Франс Ентернасионал (РФЕ).

Според статистиката 1000 от ромите [циганите] е трябвало да напуснат Франция след опожаряване на лагерите им или нападения срещу временните им жилища.

28 катуна, подслонявали 2873 души, са били евакуирани от силите на реда през първото тримесечие на годината.

Изселването на ромите [циганите] е част от политиката на френското правителство от 2010 г. насам да ограничи пребиваването им в страната.

За да се справят с близо 20 хиляди роми [цигани], предимно от България и Румъния, французите умишлено разтурват незаконните ромски [цигански] катуни.

Действията на Франция са остро критикувани от Европейския съюз и от неправителствените организации за защита правата на човека.

Според ЕС насилственото прогонване на ромите [циганите] не е отговор на проблема и води до нарушение на европейските принципи за дискриминация.

http://offnews.bg/index.php/179276/frantsiya-izgoni-4000-romi-za-tri-mesetsa

Hatshepsut

Френски кмет подкрепя саморазправата с цигани


Кметът на френския град Кроа Режи Кош защити саморазправата с роми [цигани], като заяви, че ако някой жител на неговата община ,,извърши непоправимото" той ще му окаже подкрепа. Повод за думите му стана обир в бижутерия в Ница, при който собственикът на бутика уби крадеца.

Градоначалникът от дясната опозиционна партия Съюз за народно движение обвини ромите, настанили се в Кроа след пропъждането им от Лил, за случващите се нередности. Той предрече и крайности ,,като тази на бижутера в Ница".

Въпреки обществените критики и недоволството от страна на правозащитниците, Кош застана зад думите си ,,не като кмет, а като гражданин" и допълни, че местното население вече не може да търпи обирите.

Близо 200 самонастанили се роми [цигани] смущават живота на хората в Кроа. Наскоро земеделски производител беше принуден да открие огън във въздуха, за да изгони роми [цигани], които са се приближавали към неговото стопанство.

Преди дни около 100 български роми [цигани] бяха евакуирани от най-големия ромски [цигански] бивак на територията на френския град Лил.

http://tribali.bg/index.php?razdel=1&id=7148

A.C.A.B

Цитат на: Hatshepsut - 17 Сеп 2013, 17:38:56
Френски кмет подкрепя саморазправата с цигани


Кметът на френския град Кроа Режи Кош защити саморазправата с роми [цигани], като заяви, че ако някой жител на неговата община ,,извърши непоправимото" той ще му окаже подкрепа. Повод за думите му стана обир в бижутерия в Ница, при който собственикът на бутика уби крадеца.

Градоначалникът от дясната опозиционна партия Съюз за народно движение обвини ромите, настанили се в Кроа след пропъждането им от Лил, за случващите се нередности. Той предрече и крайности ,,като тази на бижутера в Ница".

Въпреки обществените критики и недоволството от страна на правозащитниците, Кош застана зад думите си ,,не като кмет, а като гражданин" и допълни, че местното население вече не може да търпи обирите.

Близо 200 самонастанили се роми [цигани] смущават живота на хората в Кроа. Наскоро земеделски производител беше принуден да открие огън във въздуха, за да изгони роми [цигани], които са се приближавали към неговото стопанство.

Преди дни около 100 български роми [цигани] бяха евакуирани от най-големия ромски [цигански] бивак на територията на френския град Лил.

http://tribali.bg/index.php?razdel=1&id=7148

Принципно Франция и французите не са ми никак симпатични! Нищо в тях не ми прави добро впечатление. Но относно това число с "изгонването на ромите" съм 100% съгласен! И ние така трябва да процедираме. Всички роми и тен подобни в Индия и другите подобни държави с високо население от същия етнос! България за българи, грабителите вън!

_____________________________________________________________________________________
БЪЛГАРИЯ НА ПРЕД ПРЕЗ ВЕКОВЕТЕ!
Не се страхувам от враг, на когото бронята блести.

http://www.vbox7.com/play:ce0ea24191

Similar topics (5)

Отговори: 0
Прегледи: 1215

Отговори: 0
Прегледи: 1493

Отговори: 25
Прегледи: 6010

Отговори: 11
Прегледи: 3220

Отговори: 2
Прегледи: 1558