Богомилите

Започната от Инжинер Донев, 23 Дек 2007, 14:05:26

0 Потребители и 1 гост преглеждат тази тема.

Инжинер Донев

****
Hero Member
Публикации: 1 582
Religion: Paganism-Tangrism Paganism-Tangrism
Активен
Какво знаем за Богомилите. В "беседа против богомилите" от страбългарската ни литература, пише че имало някои си Поп Богомил, които през 10 век изобретил учението. Много са гадали произхода му. Но малцина знаят истината!

ето какво пише за богомилите и богомислтвото:

Bogomilism (Bulgarian: Богомилство) is the Gnostic dualistic sect, the synthesis of Armenian Paulicianism and the Bulgarian Slavonic Church reform movement, which emerged in Bulgaria between 927 and 970 and spread into Byzantine Empire, Serbia, Bosnia, Italy and France.

The now defunct Gnostic social-religious movement and doctrine originated in the time of Peter I of Bulgaria (927 – 969) as a reaction against state and clerical oppression. In spite of all measures of repression, it remained strong and popular until the fall of Bulgaria in the end of the 14th century.

Bogomilism is the first significant Bulgarian "heresy" that came about in the first quarter of the 10th century in the area of today's Plovdiv (Philippopolis). It was a natural outcome of many factors that had arisen till the beginning of 10th century. The forced Christianization of the Slavs and proto-Bulgarians by Tsar Boris I in 863 and the fact that the religion was practised in Greek, which only the 'elite' knew, resulted in a very superficial level of understanding of the religion, if any understanding at all. Another very important factor was the social discontent of the peasantry. Due to the constant wars during the time of the father of Tsar Peter I of Bulgaria, Simeon I, the lands near the Greek border (Thrace) were devastated, and the people living there were left without occupation. Moreover, the change of authority over these lands resulted in the unstable status of the peasantry. In short, the ones that struggled the most because of the strife for land were the peasants of Thrace. At the time of Tsar Peter I of Bulgaria, they were also subject to higher taxes, which was devastating for them. All these factors contributed to the general discontent of the peasantry at the beginning of the 10th century. Moreover, the church was very corrupt, and the ones trying to find comfort in it were very disappointed and failed to find consolation. Another factor was the existence of older Christian heresies in the Bulgarian lands. The most influential among those were Manichaeism and Paulicianism, which were considered very dualistic. Manichaeism's origin is related to Zoroastrianism; that is why Bogomilism is sometimes indirectly connected to Zoroastrianism in the sense of its duality. The social discontent of the peasantry and the presence of the old Christian heresies created a new Christian heresy under the name of Bogomilism.

Оттук разбира ме че Паулинците(арменска секта с подобен мироглед са от основните вдъхновители на богомилството)

Колко са били самите паулинци съшо намираме информация.

In 970 the emperor John I Tzimiskes transplanted no less than 200,000 Armenian Paulicians to Europe and settled them in the neighbourhood of Philippopolis (today's Plovdiv in Thrace). Under Turkish rule, the Armenian Paulicians lived in relative safety in their ancient stronghold near Philippopolis, and further northward. Linguistically, they were assimilated into the Bulgarians, by whom they were called pavlikiani


Просто исках да го споделя, и го пускам в нова тема, а не в тази за богомилите в Босна за да обсъдим българо-арменската връзка.

Сосипатор

***
Senior Member
Публикации: 824
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Активен
#1
Таше, на български се казва Павликияни, или Павликени не Паулинци.

-------------------------------
Нарушание на правилата!
Неуважително и оскърбително отношение към регистриран потребител!

Инжинер Донев

****
Hero Member
Публикации: 1 582
Religion: Paganism-Tangrism Paganism-Tangrism
Активен
#2
Ако прочетеш какво е написано ще видиш твоята зебележка е ненужна поради факта че го пише в текста. --------------------
Нарушание на правилата!
Неуважително и оскърбително отношение към регистриран потребител!

makebulgar

**
Forum Member
Публикации: 464
Локация: БългАрия
Зодия: Aquarius Aquarius
Religion: Atheism Atheism
Активен
Всичко това добре, но ако се разгледат  по точно нещата може да се стигне до друго заключение!

Ето какво казва укипедия:
ЦитатСпоред византийският историк Теофан, павликяните са преселени от Армения в Тракия през 747 г. По-късно, по времето на император Лъв V Арменец, императрица Теодора и император Василий I, се извършват нови преселвания на павликяни. Последното голямо преселване е през 970 г., когато в района на Филипополис (днешен Пловдив) се заселват 200 000 арменци - тондракити

Тоест павликяни е имало в Византия доста по рано от появата на богомилството! Защо тогава богомилството не се появява 750 или 800 година!  За него се знае, че:
ЦитатИстинската дата на основаване на Богомилското общество трябва да се търси през 928 г., когато патриарх Стефан отстъпи на Боян манастир "Св. Параскева"
Тоест 928 година  богомилите се сдобиват с манастир, но проповедите на Боян или Богомил са почнали доста (10,20 или 30 години) преди това!
Богомилите се появяват обаче почти веднага след покръстването!!!
ЦитатПокръстването на България е процес на въвеждане на християнската вяра в България, който започва през 864 година.
Покръстването започва 864 г. и вероятно не е станало за 2-3 години, а е отнело 20-30 или повече години! През това време не всички са искали да се покръстят, и дори имаме и болярски бунт! 

Тоест в периода 864-928 или това са 64 години се е покръстила по-голяма част от българите, но паралелно се е появило и богомилството! 

Тогава каква е вероятноста Богомилите да проповядват старата религия на българите от преди покръстването???
Според мен е много голяма! При това ако към уравнението се прибавят и новите изследвания езикови и други свързващи българите с Памир, и подобието на съвременните български обичаи с зороастрийските, отговора  ще е много лесен!

Ако тази задача се даде на някой супер компютър за да даде логичен отговор, той ще каже: " Богомилството е наследник на старата българска религия от преди покръстването, която е била главен клон на зороастризма"!!!

:icon_question: :icon_question:
Зороастър и Буда били атеисти! Невероятно, но факт!

Инжинер Донев

****
Hero Member
Публикации: 1 582
Religion: Paganism-Tangrism Paganism-Tangrism
Активен
не, напротив. просто павликянството е намерило много по добра почва, в една ранно християнска България, която не е с силна религия в първите години след покръстването. а дотогава павликянит са били по изолирани в обществото.

нещо повече - и богомислтвото и павликянството са дуалистични религии. А тангризма е монотеистична релгиия с монотеистични елементи.

Horos

*
Junior Member
Публикации: 36
Активен
Богомилството и християнството са едно и също събитие, дублирано два пъти в нашата и световната история. То се е зародило в земите на днешна България с център Филипопол, днешен Пловдив. О Армения нищо не е дошло, а е отишло. Павел и Иоан са основатели на Павло-Иоанството, а те са живели и проповядвали в Пловдив и нямат нищо общо с Армения, а единствено с Романия. Мога да ви го докажа, така, както направих с темата "Библията и българската история".
Искате ли?
Стига сте си играли на Копи-Пейсни, а помислете малко.

makebulgar

**
Forum Member
Публикации: 464
Локация: БългАрия
Зодия: Aquarius Aquarius
Religion: Atheism Atheism
Активен
Цитат на: ташко-фадромата - 23 Дек 2007, 22:15:28
не, напротив. просто павликянството е намерило много по добра почва, в една ранно християнска България, която не е с силна религия в първите години след покръстването. а дотогава павликянит са били по изолирани в обществото.
и защо тая почва я намира толкова късно а не 750 или 800 година!?

Цитат на: ташко-фадромата - 23 Дек 2007, 22:15:28
нещо повече - и богомислтвото и павликянството са дуалистични религии. А тангризма е монотеистична релгиия с монотеистични елементи.

Зороастризма е първата моноестична религия, но това не и пречи в основите си да има дуализъм! Борбата е между доброто и злото, а бога е добрия и мъдрия!

И още нещо. За богомилството се казва, че се разпространява в мизия, тракия и македония, като миозия се поставя на първо място!!! Не тракия и пловдив!
Зороастър и Буда били атеисти! Невероятно, но факт!

Инжинер Донев

****
Hero Member
Публикации: 1 582
Religion: Paganism-Tangrism Paganism-Tangrism
Активен
Маке - ако си прочел ето какво пише - Богомилството се разпространява от Пловдив:

Bogomilism is the first significant Bulgarian "heresy" that came about in the first quarter of the 10th century in the area of today's Plovdiv (Philippopolis).

На въпроса защо павликянството не е намерило почва 50 години по рано не мога да отговоря с сигурност, но предполагам че по времето на Расате например е царял религиозен хаус.

А за зороастизма - това не е първата монотеистична религия. Култът към Амон Ра в египет е с няколко века по древен.

Ванадий

****
Hero Member
Публикации: 1 530
Локация: Добруджата
Активен
Не съм много запознат тук, но Амон и Ра не са ли отделни неща в определн период? И после или по рано са заедно като Амон Ра?

Сосипатор

***
Senior Member
Публикации: 824
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Активен
#9
Цитат на: horos - 24 Дек 2007, 13:30:30
Богомилството и християнството са едно и също събитие, дублирано два пъти в нашата и световната история. То се е зародило в земите на днешна България с център Филипопол, днешен Пловдив. О Армения нищо не е дошло, а е отишло. Павел и Иоан са основатели на Павло-Иоанството, а те са живели и проповядвали в Пловдив и нямат нищо общо с Армения, а единствено с Романия. Мога да ви го докажа, така, както направих с темата "Библията и българската история".
Искате ли?
Стига сте си играли на Копи-Пейсни, а помислете малко.



Ти ли си пича дето едно време ръсеше тука как Витезда била Витоша, как обърнеш ли картата на Палестина на 90 градуса ставала България, как Йордан нещеш ли бил Дунав, Мойсей бил Аспарух, и тем подобни?

--------------------------------------------------------------------------

Horos

*
Junior Member
Публикации: 36
Активен
ЦитатТи ли си пича дето едно време ръсеше тука как Витезда била Витоша, как обърнеш ли картата на Палестина на 90 градуса ставала България, как Йордан нещеш ли бил Дунав, Мойсей бил Аспарух, и тем подобни?

Да, АЗ СЪМ този пич! И то знаещ пич! Искам да ви науча и още нещо в тази тема, но за съжаление вие не желаете. Е, живейте си във вашата тъмнина и нека вашият бог там да ви помага.

Царица

**
Forum Member
Публикации: 231
Активен
#11
Цитат на: Ванадий - 24 Дек 2007, 22:51:08
Не съм много запознат тук, но Амон и Ра не са ли отделни неща в определн период? И после или по рано са заедно като Амон Ра?

Отделни са да, през старото и средното царство са били култовия египетски върховен бог Амон или Амен и богът слънце Ра или Ре. Затова така се е казвал и Аменхотеп или Амонхотеп - наследник на Амон. През Новото царство двата бога или образа се припокриват и става Амон Ра - Върховния Бог Слънце.
Всеки може да види залеза, но малцина виждат изгрева на новия ден!

Ванадий

****
Hero Member
Публикации: 1 530
Локация: Добруджата
Активен
#12
Цитат на: Царица - 25 Дек 2007, 14:47:02
Цитат на: Vanadis - 24 Дек 2007, 22:51:08
Не съм много запознат тук, но Амон и Ра не са ли отделни неща в определн период? И после или по рано са заедно като Амон Ра?

Отделни са да, през старото и средното царство са били култовия египетски върховен бог Амон или Амен и богът слънце Ра или Ре. Затова така се е казвал и Аменхотеп или Амонхотеп - наследник на Амон. През Новото царство двата бога или образа се припокриват и става Амон Ра - Върховния Бог Слънце.

Благодаря за информацията, едно време и на мен ми е било интерсно и съм се учил да чета иероглифи, но явно почти нищо не е останало  :D

Ванадий

****
Hero Member
Публикации: 1 530
Локация: Добруджата
Активен
#13
Цитат на: horos - 25 Дек 2007, 11:08:27
ЦитатТи ли си пича дето едно време ръсеше тука как Витезда била Витоша, как обърнеш ли картата на Палестина на 90 градуса ставала България, как Йордан нещеш ли бил Дунав, Мойсей бил Аспарух, и тем подобни?

Да, АЗ СЪМ този пич! И то знаещ пич! Искам да ви науча и още нещо в тази тема, но за съжаление вие не желаете. Е, живейте си във вашата тъмнина и нека вашият бог там да ви помага.

Можеш ли да ни покажеш картата, преработена, да погледнем, на мен ми е трудно да си представя.

Horos

*
Junior Member
Публикации: 36
Активен
Вижте каква интересна тема, а нито едно свястно писание няма.
Вие участници ли сте, или само стоите тук да спамите?
Един пише за Амон Ра, друг се хваща и темата отива в канавката.
Трети пък вместо да напише нещо, се захвана да обсъжда стари мои постинги от друга тема.
Това някакъв нов национализъм ли е, или просто не знаете нищо за богомилите и така скривате незнанието си?
Ами аз като зная и на мен не ми позволявате да пиша.
Супер сте всички. Няма ли най-накрая да порастнете малко.
Затова започнах да пиша рядко, защото имам чувството че общувам с бавноразвиващи.