Пичове, тоя Крум Страшни е бил некъв изверг. Избивал е християни.

Абослютно. Бил е същински паганист. Това черепа на Никифор ме отвращава особено много

По темата съм против. За мен това са  нечовешки закони. Аз по принцип съм за тежки наказания (без смъртно), но не и за рязане на ръце, чупене на крака и подобни.

Е, да, ама това за крайните закони на Крум, за резане на всякакви крайници и изтръгване на лозята се оказва , че е една легенда с частица истина и много преувеличения. Но все пак учебниците са ни втълпили от малки, че ние сме тюрки, стопили се в море от славяни, че Крум е строг, но справедлив сериен садист и и т.н.

[влязал в града, опожарил го, ограбил го, избил хиляди. Самите византийци пишат как наредил децата от Плиска в една линия и ги смачкал с колесницата си и как мачкал хора с диканя!]

Това с черепа е измислица. Византийците са го пишели за мнооооооооооого други. Пише също, от византийски автори, че Калоян направил така на чаша черепа на Балдуин, и че печенегите направили на чаша черепа на Йоан Цимисхи. Те просто искали да им изглеждат варвари.

С виното също е измислено.

За тези закони няма нито едно докаразтелство, записани са в Свидас Лексикон и токова, от някакъв ромеин, живял столетия по-късно. Доста е възможно въобще да не са съществували. Има цели студии от историци и юристи с подобни тези. А точно виното е напълно опровергано и няма нито един поддръжник. Най-малкото после Никифор като влязал в Плиска взел от избите виното на Крум. Па той нали изкоренил лозята???

Има и много други доказателства.



А тия дето казват че Крум бил изверг да прочетат повече!!! Защото значи не знаят нищо за източниците. Самите византийсци са написали. Крум предложил мир на Никифор многократно, той все отказвал, отишал до Плиска, там разбил две малки български армии, влязал в града, опожарил го, ограбил го, избил хиляди. Самите византийци пишат как наредил децата от Плиска в една линия и ги смачкал с колесницата си и как мачкал хора с диканя! Това не са измислици, защото византийците сами са си ги написали. Гневът на Крум е бил титаничен. Събрал всичките си войски, въоръжил дори жените и видял сметката на кучето Никифор.

Четете и тогава говорете. Случилото се с варварина Никифор е справедливост, а не акт на "извергство". Всеки казал отбратното е или идиот или незапознат.


Погледнете кремъчните късове в диканята и си представете как се забиват в телата и срязват кожата, как чупят костите на хиляди налягани на земята ДЕЦА:



И ако такъв човек не е умрял справедливо? Здраве му кажи!

Как ги пишете все едно Крум е от нашите а Никифор от враговете.

Хора, а бе става дума за неква шайка езичници от кол и въже избивали нашите алоооу.


Наистина комунизма ли, какво ли ама националното съзнание на българите е осакатено до крайност.

"Същите тези българи унищожили напълно аварите. Крум запитал пленниците авари: "От какво мислите, че загина вашият предводител и целият ви народ?" А те отговорили: "Понеже взаимните клетви се умножиха и погубиха по-смелите и по-умните; и още, понеже насилниците и крадците станаха съобщници на съдиите; също така и от пиянството. Тъй като виното се увеличаваше, всички станаха пияници; освен това от подкупничеството, също и от търговията. Защото всички станаха търговци и се мамеха помежду си. И от това произлезе нашата гибел." А той, като чул думите им, свикал всички българи и им заповядал, като издал следните закони: Ако някой обвини другиго, да не бъде слушан, преди да бъде вързан и разпитан. И ако се окаже, че той клевети и лъже, да бъде убит. Не се позволява да се дава храна на онзи, който краде. Или ако някой би се осмелил да направи това, имотите да му бъдат отнети. Заповядал също да се строшават краката на крадците и всички лозя да се изкоренят. На всеки, който проси, да не се дава малко, но да бъде достатъчно задоволен, за да не изпадне пак в нужда; или пък, който не постъпи така, ще му бъдат отнети имотите."

"Свидас лексикон"

Какво мислите по този въпрос ?!

Трябва ли да се върнат ? ! В ДНЕШНО ВРЕМЕ БЪЛГАРИЯ 2011 ! ГОДИНА !

Ами би било добре да се върнат при това с 20-25 годишна давност  :-D

За жалост трябва да приемеме шериата, за да стане това реалност иначе рискуваме ЕС и НАТО да ни го мушнат!

Как ги пишете все едно Крум е от нашите а Никифор от враговете.

Хора, а бе става дума за неква шайка езичници от кол и въже избивали нашите алоооу.


Наистина комунизма ли, какво ли ама националното съзнание на българите е осакатено до крайност.

Да, Крум е от нашите, що?!
Никифор, естествено, е от враговете. И то от големите врагове.

Аз съм ЗА смъртното наказание, но ПРОТИВ членовредителните наказания (рязане на ръце, ослепяване и др.подобни). Членовредителните наказания са символ на средновековното мракобесие и днес се практикуват само в някои ислямски държави.

Не вярвам в достоверността на Свидас Лексикон, що се отнася до Крумовите закони.

Как ги пишете все едно Крум е от нашите а Никифор от враговете.

Хора, а бе става дума за неква шайка езичници от кол и въже избивали нашите алоооу.


Наистина комунизма ли, какво ли ама националното съзнание на българите е осакатено до крайност.

Точно това пишем - кан Крум не само е от нашите, защото е българин и български владетел, но по него време Първото Българско Царство се разширява в голяма степен:


Граници на България при Крум — в оранжево до 803 г. + жълто при Крумовото управление

Освен това той защитава успешно честта на България, разбивайки армията на Никифор I Геник при Върбишкия проход (26 юли 811 г.)

Тези, които той е избивал, не са от "нашите", а са враговете на независимата Българска държава:


Българи посичат византийци - миниатюра от началото на ХІ в.

Каквото са търсили, това са и намерили.

Пичове, разбирам ви че сте учили кретеноидна история и са ви пълнили не-до там умните главици с боклуци, нормално е така да си мислите, все пак неща насаждани масово не се избиват така лесно, най-малкото трябва да се има критичен ум и да се мисли с главата си.

Но все пак, колкото и да е в разрез с това дето са ви тъпкали в главите, истината си е истина, и няма как хан Крум да има общо с българите. Вярно са ви метнали номер да не тачите истинската си идентичност и да се захласвате по простотии и глупости, но времената се променят, боклука засмърдява. Как да ви обясня. Историята филтрира ценностите, и митовете отмират бавно не издържайки изпитанието.

Крум страшни нема нищо общо с българите. Нито пък е някакъв фактор. От омраза към православието отъждествявано с византия историците на компартията са ви натикали у трета глуха.

Пичове, тоя Крум Страшни е бил некъв изверг. Избивал е християни.

Въобще трябва да се заличи от историята.

Глупости убивал е врагове. Християните дето викаш че е убил са били иконоборци , а не православни. Крум е бил Божието наказание за императора еретик. Чети повече православна литература, преди да се осираш.

Крум страшни нема нищо общо с българите. Нито пък е някакъв фактор. От омраза към православието отъждествявано с византия историците на компартията са ви натикали у трета глуха.

Никифор не е бил православен, а иконоборец враг на православието.

Пичове, тоя Крум Страшни е бил некъв изверг. Избивал е християни.

Въобще трябва да се заличи от историята.

Глупости убивал е врагове. Християните дето викаш че е убил са били иконоборци , а не православни. Крум е бил Божието наказание за императора еретик. Чети повече православна литература, преди да се осираш.

Крум страшни нема нищо общо с българите. Нито пък е някакъв фактор. От омраза към православието отъждествявано с византия историците на компартията са ви натикали у трета глуха.

Никифор не е бил православен, а иконоборец враг на православието.

Какъв иконоборец е Никифор като идва след Ирина на престола и едно поне 30 годинки след вселенския събор?
Къде ги четеш тия работи не ми е ясно.

Даже да приемем че диваците на Крум страшни са наказание, и да не е бил иконоборец Никифор може да е бил нещо друго ние не сме му светили да та знаем.

По същия начин обаче и турците селджуци и османлии са наказание за развратилата се ромейска империя и греховете на ромеите, но не означава че трябва да ги обичаме защото Бог който милува, него и наказва.
Едно са синовете друго са наемниците.  Съвсем трето дивашката сган от централна Азия.

Пичове, разбирам ви че сте учили кретеноидна история и са ви пълнили не-до там умните главици с боклуци, нормално е така да си мислите, все пак неща насаждани масово не се избиват така лесно, най-малкото трябва да се има критичен ум и да се мисли с главата си.

Но все пак, колкото и да е в разрез с това дето са ви тъпкали в главите, истината си е истина, и няма как хан Крум да има общо с българите. Вярно са ви метнали номер да не тачите истинската си идентичност и да се захласвате по простотии и глупости, но времената се променят, боклука засмърдява. Как да ви обясня. Историята филтрира ценностите, и митовете отмират бавно не издържайки изпитанието.

Крум страшни нема нищо общо с българите. Нито пък е някакъв фактор. От омраза към православието отъждествявано с византия историците на компартията са ви натикали у трета глуха.

Продължаваш да ме развеселяваш.
Хайде, ако обичаш, "просветли" ни, че ми стана интересно.

[Истината има качеството да бъде винаги сурова. Може и да не е най-доброто, което ти се иска да чуеш. Но тя си е истина.------------------------------комунист = интернационалист = глобалист = евроатлантик = боклук]

Крум страшни нема нищо общо с българите.

Ми с кого тогава има общо?  :-D :-D :-D

Пичове, тоя Крум Страшни е бил некъв изверг. Избивал е християни.

Въобще трябва да се заличи от историята.

Глупости убивал е врагове. Християните дето викаш че е убил са били иконоборци , а не православни. Крум е бил Божието наказание за императора еретик. Чети повече православна литература, преди да се осираш.

Крум страшни нема нищо общо с българите. Нито пък е някакъв фактор. От омраза към православието отъждествявано с византия историците на компартията са ви натикали у трета глуха.

Никифор не е бил православен, а иконоборец враг на православието.

Какъв иконоборец е Никифор като идва след Ирина на престола и едно поне 30 годинки след вселенския събор?

Император Никифор I Геник е иконоборец, макар и не от най-яростните.
Той заема престола през 802 г, а VII Вселенски събор в Никея, който възстановява иконопочитането, е през 787 г. Разликата не е 30 години, а само 15 години.
Позициите на иконоборците все още са силни и иконоборската криза завършва чак през 843 г.

Цитирам акад. Димитър Ангелов:

През 802 г. чрез преврат Ирина била свалена от властта и императорският скиптър поел Никифор I Геник (802-811), висш финансов сановник. И това се оказало не само персонална промяна, но и промяна във вътрешнополитическия курс. Връх взела отново иконоборчески настроената прослойка, към която се числял и новодошлият владетел.
Последвалите не след дълго наредби засегнали в немалка степен интересите на монашеството. С раздразнение и негодувание говори за тях съвременнникът на събитията, византийският летописец Теофан, като ги характеризира с определението "десетте злини" на императора. С тях се отнемали привилегиите, дадени на калугерското съсловие от Ирина, и се поставяли на преден план интересите на фиска и на свързаната с Никифор Геник управляваща върхушка.

В своята ненавист към иконоборската политика на императора Теофан го обвинява, че той се изявил като "пламенен приятел на манихеите (т.е. павликяните) и им разрешил да живеят в столицата и да се ползуват безпрепятствено от всички права". Ще рече, ако се вярва на Теофан, че създалото се още при Лъв III (717-743) своеобразно сътрудничество между иконоборци и еретици в условията на борбата срещу един общ противник продължавало и сега.

Сосипаторе, ти си някакъв луд бе брате! Какъв комунизъм! То по царско са мислили че Мадарския конник е Крум и са им викали на паричките "крумчета". Да не говорим за организацията, националистическита цар Крум и т.н. Къде реши че не е от наще?

Какви са българите тогава? Да не стават такива след покръстването и преди това да не са били българи?

Че след Крум, ставаме велика сила е ясно.

И ти кажа, даже от наще да не е бил, а той е бил, Никифор - големия християнин, след тези зверства, даже от наще да е бил, а той не е бил, е заслужавал случилото му се.

Айде кажи какви са българите според тебе, че ми стана интересно. Аз съм преди всичко българин, не православен фундаменталист. Явно гърците така са ти промили мозъчето на тебе.

Какви са българите тогава? Да не стават такива след покръстването и преди това да не са били българи?

Тъй верно.

Преди покръстването не можем да говорим за българи. Българите съществуваме от покръстването насам. Преди това нашите са ромеите. Кво ме интересуват разни племена от централна Азия? Българите са народ излюпил се от ромейската империя, и наследник на същата. От където и да погледнем си е така.  Разните там авари алани скити кумани и какви ли не дето са се домъквали от централна Азия не можем да ги имаме за наша идентичност. Най малкото е тъпо и глупаво. Славяни хайде някакси поне такъв език говорим това не можем да отречем. Обаче какво общо имаме със дивата паплач дето са налитали на империята ни? Нищо.

След покръстването вече е друго двайсе.