За или против комунистическия режим у нас през 1944-1989 г.

[Amenhotep]

станциите на Кремиковци

По тая тема мога да дам компетентно мнение.
След като Костов подари завода на В. Захариев за 1 долар, опрости му задълженията за милиони към държавата и после взе едни 40 милиона долара (изтикли от сметката на сина на Захариев в сметката на дъщерята на Костов) се започна началото на края на тези станции (и на завода).
Допреди извидстно време, базата на Кремиковци в Китен (бая голям хотел) беше на Захариев, но вече може и да е продаден. Има почивни станции къде ли не, скоро слушах за една далавера с почивната станция на Панчарево. Имаше едни почивни станции и хотели, които отидох а в ръцете на едни ДПСари и разбира се някои ги гушнаха другарите от БСП.
Повечето от бившите (а и някои от настоящите) директори на Кремиковци (като напр. д-р. Стоян Пирлов) в момента си имат едни хубави хотелчета на още по-хубави и китки кътчета от милата ни родина.
За какви пари става дума само в хотелската и почивната база (Кремиковци имаше и санаториуми) просто не ми се мисли, цифрата на сумата е много, много голяма.

И все-пак по време на лошия СОЦ Кремиковци работеше, даваше хляб на десетки хиляди души, и вкарваше огромни суми пари в бюджета. Сега Кремиковци не работи, от около 25 хил души там са останали около 1000, почивните станции, хотелите и базите са разграбени, хората са без работа, много от директорите на завода не си знаят парите, БДЖ е пред умирачка (защото Кремиковци използваше поне 70-80% от товарните превози на БДЖ), пристанищата в Лом и Бургас едвам кретат, а в държавата влиза едно голямо няма нищо.

По време на злия СОЦ имаше ККремиковци, Видахим, Нефтохим и още стотици заводи и предприятия, които бяха държавни - БЪЛГАРСКИ. Днес повечето от тези заводи и предприятия са източват, разграбват и фалират умишлено (гледайте по СКАТ какво прави В. Захариев с ОЦК Кърджали). Нека някой разправя че "държавата е лош собственик", ама аз съм виждал какви ги е свършил "добрият собственик - частник" Валентин Захариев.

Не съм икономист и не отбирам много от икономика, ама имам чувството, че оная оплюта планова икономика от преди, всякаш даваше повече хляб на хората от тази прехвалена пазарна икономика днес.

И още един + на комунизма - тогава нямаше педерасти, турчеещи се неоотоманисти, беснеещи мангали-мародери, стрелящи се насред улицата мафиоти, не се закриваха болници и не можеше да се види покъртителната гледка на просещи стари хора в центъра на Столицата.

Та дилемата ми е, кое е по-добро да има хляб но да няма свобода, или да няма хляб но да има свобода?
То не е дилема, защото аз смятам, че енай-добре да има и хляб и свобода, но това нито един режим не го предлага.


 

[Франкист]

аз по принцип не съм много много за развиването на тежки индустрии в България,щото смисъла на тяхното функциониране в изгода на държавата ми е малко съмнителен( най-малкото с оглед на това че няма с кво да ги захранваме такива огромни предприятия в днешно време),но иначе е факт - да,по времето на своето смислено и безсмислено съществуване тези предприятия даваха хляб на десетки хиляди хора.И предпочитам "лош собственик" в лицето на държавата,отколкото "добър собственик" - български предприемач.

А за хляба и свободата.....мда,за жалост е така - нема кой да го предложи туй.

[omerzen]

През годините на социализма произвеждахме нелоши електро и мотокари. Както и хубави платове. Както и още ред хубави работи които обаче се изнасяха за чужбина.

[Сосипатор]

През годините на социализма произвеждахме нелоши електро и мотокари. Както и хубави платове. Както и още ред хубави работи които обаче се изнасяха за чужбина.

Позволете ми да не се съглася с вас.

[орикс]

През годините на социализма произвеждахме нелоши електро и мотокари. Както и хубави платове. Както и още ред хубави работи които обаче се изнасяха за чужбина.

+6 (y) (y)

[omerzen]

Също така нашето розово масло което произвеждахме, беше най качественото от всички възможни производители.
Съставките на нашето розово масло се исползваха от французите при производството на прочутите им парфюми.

[Rumbata]

Темата е хубава, мога да пиша надълго и нашироко по нея. Но не остава време сега. Само искам да отбележа, че в България е имало социализъм. Сега има демокрация. Нека да назоваваме нещата с истинските им имена - има си дефиниция, според която повече или по-малко днес живеем в демократична страна. Оставете сега приказките, че социализмът се бил изродил, че нямало "истински социализъм", пък сега също нямало "истинска демокрация". Моля-моля. Няма такива понятия и не бива да оправдаваме недъзите както на интернационалния социализъм, така и на глобалната демокрация!
Ние като националисти желаем България да избере третия път на развитие - социална справедливост, дирижирана икономика, претекционизъм и национализъм, т. е. всички придобивки да са от полза за българската нация! В тази връзка, още в началото на миналия век некои хора предугадиха целите на либерализма и се опълчиха както срещу глобалния капитализъм на Запада, така и срещу неговата конвергенция - Съветския болшевизъм. Точно тия хора показаха, че е възможно да има частна собственост, социална справедливост и национална мощ (суверенитет).
По отношение на хубавите години през Социализма в България: живяло се е що-годе добре, спокойно и сигурно от 1970 до 1990 г., след като безплатно бе изградена България и преди масовите съкращения и закриване на предприятията през 1991 г.
Не забравяйте, че след 1944 г. хората са работели без пари, за 20 ст. надница и една чинийка варен боб. А как се построиха пътищата, ка се прокараха проходите, как се електрифицира България?! Истина е, имало е устрем и цел пред хората, вярвали са, че идат по-добри дни, но са бачкали без пари - това е истината!!! За да можем ние да имаме едно прекрасно детство и за да могат нашите родители, баби и дядовци да се радват на спокоен, мирен и сигурен живот през тези 2 десетилетия от 1970 до 1990 г. Но да кажем, че им е било леко преди това, то няма да е истина.
За тези относително благодатни 20-ина годинки влияние оказа и международното положение, нищо че живяхме в "Студена война" - поддържаше се някакъв баланс в света, а не доминираше само САЩ.
Още доста неща могат да се изпишат, но като цяло през Социализма системата работеше, за разлика от сега, когато вилнеят с разрушителна сила хаосът, мизерията, тоталната материална и духовна деградация. Да оправдаем социализма е безумие, но сравнен с "постиженията" на демо(но)крацията през последните 20 години, то той печели с голяма преднина.

[Петкан]

Не мога да се съглася,че това,което наричат сега демокрация в България е същинско!
Държавата е вид социално явление и съществува в определена форма.
Съдържанието на държавата като социална организация се проявява в три нива:
1.Форма на държавно устройство.

2.Форма на политически режим.

3.Форма на държавно управление.

Разглеждайки държавата като колективен правен субект, би могло да се изясни за формата като начин на изграждане на волята на този субект, на волята на държавата.("Формата на държавата"-Георги Близнашки).
Отчитайки действителното съдържание на държавата, отразено в нейните нива, може да се изведат различни измерения на изграждане волята на държавата, различните волеви отношения. Това са отношенията между частите на държавата и държавата като цяло, отношения при приемане на политически решения,отношения между управляващи и управлявани. Посочените три отношения характеризират формата на държавно устройство, политически режим и формата на държавно управление.
Ако всеки един от нас разгледа внимателно тези три оношения,характеризиращи формата на държавното устройство,политическия режим и формата на държавното управление,съобразени с реалностите в България в края но 20-ти и началото на 21-ви век,мисля,че може да се формулира ново понятие и то да се нарича "мандатен тоталитаризъм с елементи на демократичност".
Защо го наричам така?Защото начинът на избор на управляващите е опорочен и взаимоотнощенията "управляващи и управлявани" са от типа "пастир и стадо".
Едва ли Саркози и Меркел са избрани на постовете си с купуване на гласове,а това е редовна практика от много години и не би могло да се говори за същинска демокрация.
Всяка една партия,която е управлявала България е купувала гласове...
За каква демокрация иде реч-платена или манипулирана?
Комунистическото тоталитарно общество по смисъла на провеждането на избори не се отличава от т.н. платена демокрация.
"Приемуществата" на платената демокрация са такива,че позволиха на една малка група хора да съсредоточат в ръцете си огромни средства,които са държавно богатство.
Единтственото що годе приемливо преимущество е възможността за свобода на словото и печата,но в някакви граници,защото имаше Боби Цанков,а вече го няма...
Мнението ми е,че днес съществува т.н. "контролирана демокрация",а това не е голямо предимство пред наложения тоталитарен масов аутизм.

[Сосипатор]

Също така нашето розово масло което произвеждахме, беше най качественото от всички възможни производители.
Съставките на нашето розово масло се исползваха от французите при производството на прочутите им парфюми.

Със сигурност сме имали и най-високите джуджета, и най-бързите часовници.  :-D :-D


Розовото масло, колкото и да е било най-качествено, не може да бъде двигател на икономиката. Такива екзотични суровини има милион, и те в нито една страна не заемат значително място в ГДП-то. Не се крепи икономика на износ на материал за парфюми.

[killed_by_death]

Тази прословута социалистическа икономика беше изградена изкуствено, затова и фалира.Освен това е ощетила хиляди хора, предимно в първите 15-20 години, както е споменато по-горе.
Всичко рухна след 1989г заради липсата на адекватна политика(поведена пак от старите лица)много алчни боклуци(пак същите стари лица и разбира се заради неконкурентните стоки на нашата "скъпа Народна република България".

Престъпност е нямало, защото тя е била самата държава, била си е легитимирана. По-спокойно и мирно е било в сравнение с днешно време, това е ясно, но за такава визия са спомагали до голяма степен и медиите, които не са споменавали инциденти, които сега заемат 1/4 от вестниците от сорта на кой се сбил, кой откраднал на баба си парите и т.н. А да не говорим за по-сериозни случаи, които са си оставали под медийното и държавно затъмнение.

Абослютно смешно е нормален трезвомислещ човек да се води от схващането за егалитарно общество, в което човешкото същество се задоволява с няколко подхвърлени неща за преживяване и в замяна на това се примирява с липсата на каквато и да е перспектива и развитие, равнодушен е към принизяването му с некадърните. Е, разбира се, имало е начин за някакъв напредък...ако успееш да усъвършенстваш лизачеството и лицемерието до високи степени.

За културата и изкуството: пропъденият от същите тиняци Стефан Попов е написал достатъчно по този въпрос-турбо шлагерите,уви, не успяват да извисят социалистическата гениалност и извисен дух.  

Сегашното положение е до голяма степен плод на същите човешки недоразумения, а не защото пазарните механизми и конкуренцията са "създания адови" или средства за масово унищожаване.

"Преди" хората са искали, но не са смеели, "сега" хората искат, но знаят, че никой няма да ги чуе-това по отношение на свободата.

Един от десетките проблеми на сегашната система е, че създава фрустрации в психиката на хората: всеки се цели към по-новото и по-хубавото, без обаче да има капацитета за това, а оттам, като не можеш да постигнеш тва което си решил, че трябва да имаш, почваш да развиваш отклонения.
Сещам се за адски много хора от заобикалящата ме среда, които не спират да мрънкат, изкарват се мъченици, но не защото имат толкова финансова липса, а защото 1 почивка на нашето Черноморие не е задоволително и достатъчно, градският транспорт не е за толкова изтънчени личности или липсата на по-хубав автомобил се възприема като световна несправедливост(скапаната държава, банките, Джон Траволта) и да не продължавам с лирическото отклонение. :-)

Комунизмът няма как да просъществува(и слава Богу-върне), защото куца във всякакъв аспект: от икономиката, та минем през духовността и морала, които няма как да присъстват при хора, които смятат един режим за як, защото им е задоволявал първичните нужди и създавал илюзорна гордост от мотокари за чужбина и индустриалното недоразумение на века-"Кремиковци".

Един по-разсъдлив, принципен и културен човек, особено прегърнал националистическите идеи би трябвало да се дразни от посредствеността и долната същност на такива режими и даже идеологии. Светогледът на доста индивиди е нещо подобно на: "имам леб, вода, ще си затварям устата и всичко е ок". Да, за такиво хора може би е нормално да им липсват "Великите социалистически икономисти", както и видни строители на хуманизъм, интелект,мир и спокойствие като преподобният чавдаровец Тодор Живков.

Нахвърлих хаотично някои неща, защото тая носталгия, която се усеща от повечето коментари ме отчайва...

[Сосипатор]

Потребителските стоки през комунизма в БГ бяха под всякаква критика.
Нищо нямаше качествено в България (предполагам и в целия СИВ) по времето на комунизма. На по-младите това не им прави впечатление понеже не са живяли в комунизма.

Онези пък които са живяли, не са виждали по-добро и не могат да сравнят.

Прехода от СИВ-потребителски стоки беше направен чрез най-долнокачествените турски стоки, и от там идва илюзията че през комунизма всичко е било качествено.

Не е било качествено уважаеми зрители. Аз като човек живял от другата страна на завесата мога да ви кажа със сигурност че нещата произвеждани в България не бяха нито качествени, нито хубави.

Понеже произходждам от едно малко градче на границата (някои 30-тина километра от Сандански въздушна линия) по комунизма имаше дни за така нареченото "свиждане". От Сандански идваха у нас в Берово, а от Симитли ходеха в Делчево. Също и ние ходехме обратно. На тия дни ако си жител на Берово минаваш границата само с лична карта. Целата тази организация беше да се виждат роднините от двете страни на границата (нещо както правят сега Северна и Южна Корея), тъй като границата е сложена изкуствено, и половината ти рода остава в едната държава, а другата половина в другата.
Аз не виждам честно какъв е бил смисъла, но явно си е имало смисъл защото ние и да сме ходили безпрепятствено в България по всяко време, от България към нас не са можели защото за да напуснеш страната е трябвало много административни проверки и процедури.
Та така. На еди коя си дата от Сандански и селата идваха при нас, а на друга дата пък ходехме ние. Имаше си полицейско присъствие, водеха евиденция кой минава, но пускаха без паспорт, само с лична карта.
Като дойдеше тоя ден, "българите" идваха с някакви дрипи (вярно чисти и нови) въобще неконкурентни на нормалната западна продукция каквато при нас имаше бол.  
Идваха и като залисани гледаха по магазините течен шоколад, киндер яйца, американска майонеза, дъвки и какво ли не. На тоя ден се харчеха течен шоколад, дъвки и цветна фото-хартия колкото за цялата година. Още не мога да си обясня тия хора защо купуваха толкова течен шоколад, дъвки и цветна хартия за снимки. Имаше толкова готини други неща, и те купуваха, но задължително тези три неща. Много интересна картина бяха  групичка от 10 човека, и всички носят по една кофа от 3 килограма течен шоколад, и една огромна ролка цветна фотографска хартия.
Не мога да си обясня защо нашите хора като ходеха и продаваха по 10-20 чифта дънки, а те като идваха тука не купуваха. Може да не са им давали да ги пренасят на митницата знае ли човек? Чича ми Бог да го прости, като ходеше в Благоевград вземе 20-тина чифта дънки, и там вече го чакат седмици да дойде да ги изкупат. Той обаче ги продаваше на тройно по-висока цена (което се е равнявало на две-три нормални заплати в БГ) и пак вървяха като топъл хляб.
Нашите пък като ходеха, задължително купуваха халва в консерви, лукчета и едни пластмасови камиончета на които пишеше "КАМАЗ", а отгоре с малки букви "цена 1 лев". Тия беха много готини защото бяха големи, и като седнеш върху него и се пускаш по нанадолнището. И това беше много странно, защото в България имаше много по-хубави работи от тази калпава халва в консерви, за лукчетата да не говорим че бяха светлинни години зад хубавите словенски (Словения по онова време беше част от Юогславия) бонбони дето се продаваха при нас, но упорито нашите като ходеха и всички купуваха лукчета по едно-две кила, от халвата в консерви, и който имаше деца пластмасови камиончета. Това нещо до ден днешен не мога да си го обясня.
Единственото качествено нещо в България по онова време бяха памучните изделия (основно бельото). И сега в Македония като се каже това бельо е произведено в България автоматично означава топ качество. За друго не се сещам. Всичко друго беше някакъв соц, с ултра ниско качество. Времената се смениха обаче, колелото се върти постоянно.

[Мишок]

Абе не съм съгласен че стоките бяха некачествени. Особено хранителните в пъти превъзхождаха днешните.
И обувки имаше не лоши. Друг въпрос е че : имаше дефицит, особено на дрехи и дрънкулки.

[Tiesto]

Стария комунистически ряховец не го сменям и с чисто нов БОШ, както и старото АЕГ пералня (напраих един ремонт за 80лв и сега е екстра), 50 годишни, ще изкарат още 150 даже и ще ме надживеят ! Парите ги имам, ама не си ги давам :).

Миялна машина си взех MIDEA малка. Хладилник нов корейски здрав, че стария вече сдаваше багажа и прясното мляко се разваляше и котката не го ядеше след това :).

Колкото до техниката през комунистическо, вярно е беше корава и евтина, ама пералните бяха егати пералните, за съжеление има хора които все още ползват такива (едни малки сапунерки).

Общо взето техниката не беше красива, ама беше яко корава ! Автомобилите бяха гадни Съветски !

В лошата комунистическа КАНАДА в момента в Calgаry има автобуси и влакове които са НАПЪЛНО БЕЗПЛАТНИ, но са много стари със специални скопени ауспуси :).

Това го има и в лошия за някои от вас ОМРАЗЕН капиталистиески САЩ !

Абе и комунистите крадоха и антикомунистите също, за всички имаше !


Тогава да ползваш бензиностанция беше все едно, да не казвам ! Всеки знаеше тубите в мазата и всеки който можеше точеше, то и сега точат де !

А разни имаха и тенекии със сирене и салам шпек Бургас, ама тогава нямаше всякаква храна като сега ! А в корекома не всеки можеше да влезе и да си купи !

Повечето хора бяха облечени като пълни идиоти и бавноразвиващ, а румънските цигани копанари дънки не бяха виждали ! Тъй де това за дрехите е било пълна идиотия лично според мен, да не правиш разлика между мъж или жена !

В лошия и омразен СЕЩ през 1920 година са имали ТЕЛЕВИЗИЯ, че дори и презервативи !

[Мишок]

Ето че ненормалната негърска пропаганда на чуждопоклоника Тиесто край няма.
Абе сега хората да не са облечени по-добре бе ? Напротив по-зле са и то много.
Толкова важо нещо ли са презервативите-капутите и телевизията за тебе та ни обясняваш от кога ги имало в Америка ? Верно не си наред с главата, ама това не ти пречи да послъгваш а ?

[eдин Бългaрин]

Поредната идиотска анкета на малоумният Тиесто.

Тиесто наистина е малоумен. И поначало всичките му анкетки са малоумни.
Мен ми е по-интересно обаче, защо, когато аз напиша, че Тиесто е тъп, веднага се появява някоя ощипана модераторска госпоИца, дето ще затрие думичката "тъп" и ще ги замени с червени(що ли пък точно червени?!) звездички?

Иначе тъпата анкетка на тиесто за мен има един отговор - днешният ден, колкото и да е гаден, труден и подъл, е с пъти по-добър от комунистическия пригладен, зализан, избръснат, напудрен, озвучен от говорителите на Райкома, БЕЗслънчев, сив комунистически ден.
В днешния свиреп, латиноамерикански капитализъм е много по-лесно за способните и НЕглупави хора да живеят повече от добре, отколкото през шаблонирания, безполов и импотентен комунизъм.
Който се е докоснал и до двата "строя", знае за какво говоря.