Автор Тема: Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?  (Прочетена 2880 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Мишок

  • Account Disabled
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 4743
  • Карма: +23/-34
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #15 -: Май 04, 2011, 20:15:14 »
Абе сам не може да си прощаваш - смешно е  :-D :-D :-DМожеш да се разкайваш, ама не и да си простиш. Човека е човек, а не Бог да прощава. Има го на 100 места в евангелието.

Неактивен Индивидуалист

  • Site Supporter
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 2857
  • Карма: +395/-89
  • Пол: Мъж
  • Не бойте се!
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 6.0 Microsoft Internet Explorer 6.0
  • Зодия: Virgo Virgo
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #16 -: Май 04, 2011, 20:17:40 »
Абе сам не може да си прощаваш - смешно е  :-D :-D :-DМожеш да се разкайваш, ама не и да си простиш. Човека е човек, а не Бог да прощава. Има го на 100 места в евангелието.

ами разкаянието е преди прошката
то я предшества
Има Бог, значи има и надежда!
Пазете се от лъжливи пророци, които идват при вас с овчи кожи, а отвътре са вълци грабители.

Неактивен Индивидуалист

  • Site Supporter
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 2857
  • Карма: +395/-89
  • Пол: Мъж
  • Не бойте се!
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 6.0 Microsoft Internet Explorer 6.0
  • Зодия: Virgo Virgo
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #17 -: Май 04, 2011, 20:22:27 »
прощавайте, и ще бъдете простени;

Лука 6

а бивайте един към друг благи, милосърдни; прощавайте си един на друг, както и Бог в Христа е простил на вас.

посл. Ефесяни 4

И когато се изправите на молитва, прощавайте, ако имате нещо против някого, за да прости и Отец ви, Който е на небесата, вашите прегрешения.

Марк 11

Претърпявайте си един друг, и един на друг си прощавайте, ако някой има оплакване против някого; както и Господ е простил вам, така прощавайте и вие.

Посл Колосяни
-----------------------------

взаимно да се търси прошка,опрощение

казано е прекрасно горе

това е условие за да бъдеш опростен от Бога

ако Бог прощаваше както ние си прощаваме,много от нас биха си отишли неопростени......
Има Бог, значи има и надежда!
Пазете се от лъжливи пророци, които идват при вас с овчи кожи, а отвътре са вълци грабители.

Неактивен Мишок

  • Account Disabled
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 4743
  • Карма: +23/-34
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #18 -: Май 04, 2011, 20:34:23 »
Абе сам не може да си прощаваш - смешно е  :-D :-D :-DМожеш да се разкайваш, ама не и да си простиш. Човека е човек, а не Бог да прощава. Има го на 100 места в евангелието.

ами разкаянието е преди прошката
то я предшества

Да но прошката е от Бога, а не от самият човек сам към себе си.

Неактивен Сосипатор

  • Senior Member
  • ***
  • Публикации: 813
  • Карма: +2/-6
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
  • Зодия: Aquarius Aquarius
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #19 -: Май 04, 2011, 21:37:04 »
Чувството на вина пред самия себе си е заради гордостта и егото на човек.  Иначе като личност, той не може да си взаимодейства с него си самия. Човека е личност понеже и Бог е такъв. Любовта е възможна само и единствено между две личностти. Не можеш да обичаш нещо, можеш да обичаш само НЯКОЙ. Греха винаги е спрямо някого. Даже реализирането на човека на онтологичен план е възможно само посредством другия. Това е цялата същност на патристиката. Неразкаяността заради гордостта на човек прави да не можем да му погледнем в очите.
Това е и същността на първия грях. Адам като сгреши, не се разкая, а се скри от лицето на Бог. Адам съвсем спокойно можеше да каже Боже, сгреших пред теб, прости ми. Но той не можа да си прекърши гордостта, и прехвърли вината на жената. Тя пък на змията, и по тоя начин те си останаха в гордостта си, предпочитайки да си отидат от Бог и да се скрият отколкото да се върнат в светлината. Така е и ада. Бог на сила никого не праща в Ада. Който не си потъпче гордостта да се смири и разкае, когато лъсне лъжата няма да може да стои пред лицето на Бог. Не Бог наказва човека, а човека заради гордостта сам бяга от светлината. Ако се смири пред тоя пред когото е направил греха (Без значение дали е Бог или ближния) тогава ще може да се смири и със себе си. Понеже гордостта е онова нещо което не дава на човек да се смири. Егото държи човека в тъмнината. За да си прости сам на себе си, трябва първо да изчезне злото в небитието, а това става само чрез потъпкване на себе си за сметка на другия.
Любовта не е чувство, а жертва. Любов има само и единствено когато човек жертва себе си заради другия. Постигне ли това, макар и на края от живота си, каквито и да ги е вършил всичко това остава в небитието, (примера със стрелбата и улучването).

В източните религиозни концепции има опит да се заобиколи "битието" на злото чрез кармата стопявайки се в някакво безличие, някаква абсолютна същина която е безлична до безкрайност, губейки от своя страна личността си (обезличаването чрез прераждания и най-крайното изчезване в нирваната) те са се опитали по тоя начин да победят "кармата", но това не работи. Бог не е някаква абсолютна същност, а съвсем конкретна личност като всеки един от нас. Всеки един от нас е уникална неповторима и безценна личност еднакво носеща образа на Бог колкото и всеки други. Обезличаването за да не търпим кармата надвиснала над нас в православието е ада. По-добре да не съществувам, отколкото да живея с такава наранена гордост носейки страшния грях. Тука разликата е огромна, става дума за две противоположни неща.
От памти-век хората се опитват да се "измъкнат" от греха влязъл през първия човек и последствието му смъртта. Източните клонят накъм загубване на себе си, защото по друг начин не могат да се отърват от кармата.

Но, както ще видим по-долу, и в християнството (западното имаме провал по тоя въпрос). Подобно на Източните и на Античните философи, те не са успяли да превъзмогнат небитието на злото, и са му дали някакъв онтологичен смисъл. А нещо съществува ли, то не може да бъде премахнато.
Вместо чрез прераждания, те навлизат в юридически тълкувания на изкупителната жертва на Христос. От там се появяват разните теории на сатисфакция където ние с греха (от първия човек до последния, сиреч целия Адам) сме разсърдили и прогневили Бога, и той иска някаква сатисфакция. По тоя начин пак се навлиза в дуализъм, макар и завоалиран. Някаква правда стои по-високо от Бог, и иска възмездие. И понеже Бог не иска да жертва хората, жертва Христос на кръста. Това разбиране също е изкривено най-малкото колкото и източното, и колкото онова на античните философи (и за тях ще напиша нещо по-късно). Жертвата на Бог не е заради възмездие, а от любов.
Адам чрез който влезе греха и смъртта в човека, избягал от лицето на Бог да може да се върне. Бог не казва на Адам "мамка ти мръсна копеле гадно, дължиш отплата, ама ето ще жертваме Христос, я ела се върни", а като любящ баща призовава смирявайки се дори до смърт пред сгрешилия му за на оня да не му е кофти да се върне. Само и само за да може да се спаси и да не загине в небитието.

Затова и във византийската иконография възкресението се изобразява винаги как Христос разрушава вратите на Ада, и от там измъква съгрешилите праотци Адам и Ева. Един вид символика като казва: "Елате, не се страхувайте, няма го злото, то не съществува" Елате при мен аз няма да ви искам сметка за нищо. Това е истинската победа над смъртта, и над греха, не някакво помирение отплащане, връщане в равновесие или тем подобни.

Ето какво имам предвид: На тези икони, точно това е символиката.



Много хора са се питали, защо на иконите на възкресение Христово православните изобразяват и Адам и Ева, и ето точно това е символиката. Те изобразяват стария човек в падналото си състояние, и Христос който ги издърпва от гробовете или от ада (зависи от иконата).

Та това е горе-долу разсъждението, ще коментираме пак по-късно, защото темата е много дълбока, и има много какво да се каже по нея.

Поздрави на всички.




Сосипатор Пиров.

Неактивен dreamweaver

  • Registered user
  • Forum Member
  • **
  • Публикации: 93
  • Карма: +40/-2
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
  • Зодия: Libra Libra
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #20 -: Май 06, 2011, 15:13:49 »
"Да си простиш сам означава че за неща в живота си,за които след години е нормално да изпита човек някаква вина,и да се измъчва и това да му пречи понякога-за тези неща да потърсиш освобождение,което е вътрешно. Да не живееш с угризения на съвестта.

примера с апостол Павел"
Цитата на Индивидуалист

Е, това исках да кажа и аз, Индивидуалист:)
Не било толкова трудно, значи, да се разбере различната ми гледна точка. По-скоро - разбира я само този, който желае.

И пак потвърждавам - Егото е носителят на злото. Защо, ако не заради него се трупат всичките тези неща, за които е добре да си простим сами?

Прост и ясен отговор - Егото не може да обича. И себе си не може да обича, камо ли пък други.

То само Обвинява.
Затова умираме пълни с глупости, а не с чисти души.
« Последна редакция: Май 06, 2011, 15:20:05 от dreamweaver »

Неактивен Мишок

  • Account Disabled
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 4743
  • Карма: +23/-34
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #21 -: Май 07, 2011, 11:47:31 »
Абе четете повече по даденият въпрос преди да го обсъждате. Защото, ако почнеме да си прощаваме сами ще стане страшно: убивам някого и веднага ще си го простя - бъдете сигурни и ще намеря и причина за прощението, без да се покая и грам. Това всъщност с самоопрощаването е част от съвременната сатанинска философия.

Неактивен dreamweaver

  • Registered user
  • Forum Member
  • **
  • Публикации: 93
  • Карма: +40/-2
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Chrome 10.0.648.204 Chrome 10.0.648.204
  • Зодия: Libra Libra
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #22 -: Май 07, 2011, 19:42:45 »
А убивал ли си, за да твърдиш това?

И защо отхвърляш покаянието? Нали то води към освобождаването?

Неактивен Атакиста

  • Account Disabled
  • Senior Member
  • *
  • Публикации: 515
  • Карма: +167/-300
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 4.0.1 Firefox 4.0.1
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #23 -: Май 07, 2011, 23:42:16 »
Е, точността изисква да признаем, че Фанатик е прав - покаянието в никакъв случай не е самоопрощаване.
Единствен Бог е този, който може да прости грях.
Прошката човешка е следование Божие, ама не е "индулгенция" грешнаго.

Грях ми е, че пиша това, сръбнал.
Истината има качеството да бъде винаги сурова. Може и да не е най-доброто, което ти се иска да чуеш. Но тя си е истина.


комунист = интернационалист = глобалист = евроатлантик = боклук

Неактивен Мишок

  • Account Disabled
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 4743
  • Карма: +23/-34
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #24 -: Май 08, 2011, 10:28:56 »
А убивал ли си, за да твърдиш това?

И защо отхвърляш покаянието? Нали то води към освобождаването?
Абе не съм убивал, ама все едно съм го правил. Е тогава защо да се покайвам, нали сам си прощавам и без това. Абе пак повтарям четете и тогава умувайте.
Сам ще си простел !!! да не е Бог този самоупрощаващият си а ?

Неактивен dreamweaver

  • Registered user
  • Forum Member
  • **
  • Публикации: 93
  • Карма: +40/-2
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
  • Зодия: Libra Libra
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #25 -: Май 08, 2011, 19:25:50 »
Не:)
Ние всички сме на Господа хайванчета:)
Имаме свободната си воля, дадена ни от Него, да се изразяваме тъй както умеем и така, както Го разбираме:)

Понякога е трудно да разберем другия. Понякога сме като братя.

Съжалявам, че не мога да бъда на Вашата висота. И моля да бъда извинен, че дръзвам да изказвам мнение.

Но нали все пак ми е разрешено да дишам въздух и да гледам слънцето.
Ако не е - моля покажете ми пътя:) Той и без това е различен от вашия.

Неактивен Мишок

  • Account Disabled
  • Hero Member
  • *
  • Публикации: 4743
  • Карма: +23/-34
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #26 -: Май 08, 2011, 19:58:28 »
Абе едно е говоренето на модернистични глупости, а друго е дишането. Взе да виеш, като комунист: те така щом не им изнася нещо или ги хванат в грешка и идвали мрачните стедни векове и инквизицията.
Аре моля ти се от ком. пропаганда ми е писнало на дедовият. Да може да дишаш, ама питай др. Ленин за това :-D :-D :-D

Неактивен dreamweaver

  • Registered user
  • Forum Member
  • **
  • Публикации: 93
  • Карма: +40/-2
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
  • Зодия: Libra Libra
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #27 -: Май 08, 2011, 21:29:25 »
ХА ХАХАА:)

Бог наистина е добър, щом ни е пратил човек, който знае как вият комунистите.

Би ли показал как става това ВИЕНЕ?:) Твърде съм млад и неопитен, за да мога да го помня:)

Фанатик - кефиш ме тотално. Ти си завършеният образ на Българският инжинер от твоите времена - "НЕ става". Винаги първата му реакция е "Няма да стане".
И почти никога не се стига до въпроса "Как би могло да стане":)

А за модернизма - благодаря - най-накрая някаква позитивна оценка от твоя страна:)

Неактивен Akira_san

  • Junior Member
  • *
  • Публикации: 24
  • Карма: +7/-6
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.17 Firefox 3.6.17
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #28 -: Май 09, 2011, 02:26:52 »
От векове, ограничените земни хора бяха хванати в ситуации, които изглеждаха невъзможни и търсиха помощ чрез "укротяване на боговете". По този начин те използваха магьосника "Бог", който ако е укротен ще ги спаси или не, във зависимост от неговото капризно настроение. От една страна "Той" е причината за всичко добро и всичко зло, във зависимост от неговата капризност. В следствие, разсъждавайки, как може "Бог" да е в същото време добър и лош едновременно, и да е достоен за боготворене, "лош съперник" бе прибавен към сцената. Разсъждавайки, че ако бог не даряваше всичката доброта във всеки живот, тогава това е защото се изискваше доброта за да получиш обратно доброта. Обаче, като имаме предвид картината в днешно време, тези които изглежда, че са лоши продължават да процъфтяват, затова тяхната така наречена разплата, за това че са лоши или зли се отлага до тяхната смърт.

„Защо трябва да плащаш да живееш в планета, на която си роден?“
„И на кого плащаме за привилегията да бъдем живи тук?“
„Кой ги направи шефа? Кой ги сложи да командват?“

Неактивен dreamweaver

  • Registered user
  • Forum Member
  • **
  • Публикации: 93
  • Карма: +40/-2
  • Пол: Мъж
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
  • Зодия: Libra Libra
Re:Ако Бог наистина е добър, защо има Зло?
« Отговор #29 -: Май 09, 2011, 09:54:34 »
Акира сан:)
Дотук никой не е твърдял, че Бог е лош.
А дискутирането на Разплатата за делата, че тя идва чак при смъртта, е малко отесняло вече, ако и да си поклонник на Шинто.

Просто понякога времевият участък между причина и следствие е доста голям (години) и човек "забравя" причината. В тази връзка, когато му се изтресе следствието, той играе "учуден", за да не си направи труда да се досети защо точно така става.
А направи ли си този труд, ще му се наложи да приеме отговорността за делата сипред себе си поне. Остави другите хора.

И оттам нататък се започва въпросът , поставен като заглавие на темата.


Share me

Digg  Facebook  Twitter  Google  
Smf