ЩО е ТРАКЕДОНИЗЪМ и кой ни го налага?

Започната от Siegfried, 30 Мар 2015, 14:10:25

0 Потребители и 1 гост преглеждат тази тема.

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: HAIDUTOW - 22 Юли 2016, 17:48:27
Не смятам да се запознавам с измислици. Мнението ми е много стойностно и е факт че от както се появи пазената незнайно защо в тайна древна история обедняхме до ниво просяци. Фактите за древната ни история , тоест измислиците са доста далеко от гравитацията. Пък и секи сам си е съчинявал така че е явно че се лъже. Какви факти да ти дам за нещо, което някакви си измислят ? Психиатричната им диагноза ли. Повече няма да коментирам тези неща.

Бягай колкото искаш от тях, фактите няма да тръгнат да те гонят, но нито ще изчезнат. Ти твърдиш едно нещо, отказваш да чуеш различни мнения от своето, и все пак твърдиш, че мнението ти е стойностно... колко може да е стойностно мнението на един неразумен човек?
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Мишок

Banned
*
Hero Member
Публикации: 4 487
Локация: Италия
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Politics: Traditionalist Traditionalist
Активен
Цитат на: Мокабор - 22 Юли 2016, 19:08:53
Бягай колкото искаш от тях, фактите няма да тръгнат да те гонят, но нито ще изчезнат. Ти твърдиш едно нещо, отказваш да чуеш различни мнения от своето, и все пак твърдиш, че мнението ти е стойностно... колко може да е стойностно мнението на един неразумен човек?
Какви факти са измислиците и лъжите на някакви болни хора ? Това не са факти , а липса на адекватно лечение, което американците ползват добре в своя полза.
Ти така ще ме накараш да чета и измислиците за македонците и укрите от Украйна. То е добре лудите у нас и в тези две страни да се разберат кои са първата цивилизация, защото всички лъжат че са те. :cool-1:

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: HAIDUTOW - 22 Юли 2016, 21:51:34
Какви факти са измислиците и лъжите на някакви болни хора ? Това не са факти , а липса на адекватно лечение, което американците ползват добре в своя полза.
Ти така ще ме накараш да чета и измислиците за македонците и укрите от Украйна. То е добре лудите у нас и в тези две страни да се разберат кои са първата цивилизация, защото всички лъжат че са те. :cool-1:

Аз много ясно ти казах, че не мога да те карам да правиш нищо. Имаш пълното право да избереш да останеш неинформиран. Не мога да повярвам, че трябва да убедждавам някого, че за да смяташ нещо за грешно, трябва да си запознат с него. Не ти ли става ясно колко нелогично се държиш?
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Мишок

Banned
*
Hero Member
Публикации: 4 487
Локация: Италия
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Politics: Traditionalist Traditionalist
Активен
Трябва да ни обясните кои са великата цивилизация, понее и македонци и украинци са най-великата и древната.
То и без да чета подробности е явно че говорят глупости за древната история.

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: HAIDUTOW - 23 Юли 2016, 10:01:47
Трябва да ни обясните кои са великата цивилизация, понее и македонци и украинци са най-великата и древната.
То и без да чета подробности е явно че говорят глупости за древната история.

Не, това което трябва да се направи, и то от теб, е да започнеш да приемаш нова информация. Впрочем, щом си толкова против "тракедонизма", коя теория за произхода на българите приемаш за вярна?
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Мишок

Banned
*
Hero Member
Публикации: 4 487
Локация: Италия
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Politics: Traditionalist Traditionalist
Активен
Цитат на: Мокабор - 23 Юли 2016, 14:35:20
Не, това което трябва да се направи, и то от теб, е да започнеш да приемаш нова информация. Впрочем, щом си толкова против "тракедонизма", коя теория за произхода на българите приемаш за вярна?
Ми колкото повече гледам външният ни вид и го сравнявам с татари и други , мисля че имаме наистина нещо монголско, вероятно сме някое от племената им. А произхода на днешните българи е ясен: пра-българи, славяни, кумани малко, печенеги малко и още някои и други и това е. Този народ който сме се е формирал от 681г. насам, онези преди това са съвсем други.

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: HAIDUTOW - 23 Юли 2016, 19:09:28
Ми колкото повече гледам външният ни вид и го сравнявам с татари и други , мисля че имаме наистина нещо монголско, вероятно сме някое от племената им. А произхода на днешните българи е ясен: пра-българи, славяни, кумани малко, печенеги малко и още някои и други и това е. Този народ който сме се е формирал от 681г. насам, онези преди това са съвсем други.

Не може да се прецени произхода на един народ "на око", както правиш ти. Трябва да се гледат много неща, като исторически документи, титли, лични имена, имена на градове, реки, планини, т.н. и изобщо езика като цяло, трябва да се гледа изкуството, бита, военното дело, и много други неща. Без да се заинтересува човек за тях, няма как да има вярна представа.

А за твоето мнение, "пра-българи"  е доста оспорвано понятие, "славяни"  също донякъде. Не знам как реши, че има кумани, печенеги, и т.н. в достатъчно големи количества за да ги споменеш, но си твърдо против идеята да има траки. И може ли да ми кажеш как стигна до извода и защо ти е чак ясен? Доколкото съдя по това, което си казал досега, избягваш информацията и мненията, които не ти харесват, и прибързано стигаш до заключения, които ти харесват.

А и още по-важно, искаш да ми кажеш, че българите (или пра-българите, както искаш) са тук само от 680/681?
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Петкан

Banned
*
Veteran
Публикации: 8 643
България преди всичко!
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Активен
#112
Цитат на: Мокабор - 24 Юли 2016, 21:11:38
Не може да се прецени произхода на един народ "на око", както правиш ти. Трябва да се гледат много неща, като исторически документи, титли, лични имена, имена на градове, реки, планини, т.н. и изобщо езика като цяло, трябва да се гледа изкуството, бита, военното дело, и много други неща. Без да се заинтересува човек за тях, няма как да има вярна представа.

А за твоето мнение, "пра-българи"  е доста оспорвано понятие, "славяни"  също донякъде. Не знам как реши, че има кумани, печенеги, и т.н. в достатъчно големи количества за да ги споменеш, но си твърдо против идеята да има траки. И може ли да ми кажеш как стигна до извода и защо ти е чак ясен? Доколкото съдя по това, което си казал досега, избягваш информацията и мненията, които не ти харесват, и прибързано стигаш до заключения, които ти харесват.

А и още по-важно, искаш да ми кажеш, че българите (или пра-българите, както искаш) са тук само от 680/681?
Днешната българска нация е компот-асорти.
HAIDUTOW правилно говори зв визуалното сравнение, като сигурно средство за установяване на сходство или различия.
Що се отнася до документи, титли, лични имена, имена на градове, реки, планини,  изкуство, бит, обичаи, религиозни традиции-това е огромен обем от информация, който едва ли може да се систематизира безпристрастно.
Иде реч за това, че заключенията за произхода на това или онова се правят от хора, които имат власт, т.е. обременени са от определени настроения или от идеологии, близки с възгледите на управляващите, т.е. тези заключения в повечето случаи са необективни и неистински
Не ми се иска да мисля, какви версии за произхода на българите биха се появили, ако например на власт дойде ( Не дай, Боже!) ДПС със своите археолози, директори на музеи, писатели, антрополози и журналисти,
Много бързо тази кохорта ще намери "доказателства", че българите са от тюрски произход.
Това истина ли ще бъде или поредната шашма за произхода на някакво племе, което е дошло от не знам къде си и същото това племе се е мотало в течение на векове по огрмни територии, докато се установи на Балканите.
Това, че е имало траки, славяни, прабългари, кумани, печенеги и всякакви други е исторически факт неоспорим.
Да се претендира за чистота на някакви си арийски. славянски или тракийски гени след  стотицици години на продължително митарстване, след векове на византийско и турско робство е доста несериозно, и маниакално.
Няма определен характерен външен облик на съвременните българи- както при лицата от женски пол, така и при мъжете.
Това е доказателството, че съвременната българска нация е смес от гени на всякакви племена, които са пребивавали на Балканския полуостров по различни причини за определено време.
Ad honores

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: Петкан - 24 Юли 2016, 22:06:15
Днешната българска нация е компот-асорти.
HAIDUTOW правилно говори зв визуалното сравнение, като сигурно средство за установяване на сходство или различия.
Що се отнася до документи, титли, лични имена, имена на градове, реки, планини,  изкуство, бит, обичаи, религиозни традиции-това е огромен обем от информация, който едва ли може да се систематизира безпристрастно.
Иде реч за това, че заключенията за произхода на това или онова се правят от хора, които имат власт, т.е. обременени са от определени настроения или от идеологии, близки с възгледите на управляващите, т.е. тези заключения в повечето случаи са необективни и неистински
Не ми се иска да мисля, какви версии за произхода на българите биха се появили, ако например на власт дойде ( Не дай, Боже!) ДПС със своите археолози, директори на музеи, писатели, антрополози и журналисти,
Много бързо тази кохорта ще намери "доказателства", че българите са от тюрски произход.
Това истина ли ще бъде или поредната шашма за произхода на някакво племе, което е дошло от не знам къде си и същото това племе се е мотало в течение на векове по огрмни територии, докато се установи на Балканите.
Това, че е имало траки, славяни, прабългари, кумани, печенеги и всякакви други е исторически факт неоспорим.
Да се претендира за чистота на някакви си арийски. славянски или тракийски гени след  стотицици години на продължително митарстване, след векове на византийско и турско робство е доста несериозно, и маниакално.
Няма определен характерен външен облик на съвременните българи- както при лицата от женски пол, така и при мъжете.
Това е доказателството, че съвременната българска нация е смес от гени на всякакви племена, които са пребивавали на Балканския полуостров по различни причини за определено време.

Ясно е, че не можем да определим на 100% какви сме, но има доста голяма разлика между:
1. Ние сме били, и още сме предимно траки
2. Дошъл е ирански народ, сега сме предимно иранци
3. Дошло е тюркско племе, то се е претопило в море славяни, сега сме предимно славяни.

Разликата между тези теории не е въпрос на дребни подробности. Ако хората търсят вярното, а не удобното, няма как да се манипулира историята до толкова огромна степен.


А за тези мнения, че сме компот, само защото някои от нас изглеждат различно, това си е пълна глупост. Не само, че (официално) населението на България е само около 85% българи, но и някои от тези българи може да са или цигани, или турци, или чужденци, които са се асимилирали и донякъде изглеждат "нормално". Нормалния българин не се набива на очи, и неволно обръщаме повече внимание на тези от нас, които имат особени черти.

А и имай предвид, че в другите държави, където хората уж са "чисти арийци", като Германия, Скандинавските страни, Англия, дори и коренното население (т.е. изключвайки имигрантите) изглежда смесено със ту ориенталски, ту мургави черти. Съгласен съм с теб, че няма такова нещо, като чиста арийска нация (а и думата арийци е толкова изтъркана и грешно използвана), но това не означава, че нашия народ е някакъв компот. Държавата и хората с гражданство може да са, но не и народа/етноса ни
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Петкан

Banned
*
Veteran
Публикации: 8 643
България преди всичко!
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Активен
#114
ЦитатЯсно е, че не можем да определим на 100% какви сме, но има доста голяма разлика между:
1. Ние сме били, и още сме предимно траки
2. Дошъл е ирански народ, сега сме предимно иранци
3. Дошло е тюркско племе, то се е претопило в море славяни, сега сме предимно славяни.

Разликата между тези теории не е въпрос на дребни подробности. Ако хората търсят вярното, а не удобното, няма как да се манипулира историята до толкова огромна степен.


А за тези мнения, че сме компот, само защото някои от нас изглеждат различно, това си е пълна глупост. Не само, че (официално) населението на България е само около 85% българи, но и някои от тези българи може да са или цигани, или турци, или чужденци, които са се асимилирали и донякъде изглеждат "нормално". Нормалния българин не се набива на очи, и неволно обръщаме повече внимание на тези от нас, които имат особени черти.
...
...
Всеки има право да се самоопределя като такъв, какъвто се чувства-ариец, тракиец, циганин, турчин, арменец и други.
Това не означава обаче, че българската нация е съставена от такива индивиди, от които се е самоопределил пишещия тракиец, ариец, циганин, турчин и т.н.
Ако непредубедените читатели слушат Зигфридчо, нацията българска е арийска, а ако четат твоите постове-нацията има тракийско произход.
Къде е истината?
Менторският тон, който залива като цунами българите от сутринта от телевизиите, от залата на НС и криворазбраната демокрация са причината за много фалшификации и недоразумения, включително и тези за чистота на българската нация.
В това число са и противоречивите и пеимуществено идеологизирани теории  за произхода на българите.
Цитират се изследвания на учени, приближени до Кремъл или до Белия дом.
И аз трябва да им вярвам само заради това, че са от една или друга висока кула!?
Слагам ги на ешафода си и не ми пука, какви глупости ще ми изтърсят, заради пристрастността си към този или онзи диктатор или ментраджия.
Знаеш ли, Мокабор, чзащо до ден днешен руският цар Иван Грозни няма издигнат паметник НИКЪДЕ в Русия, въпреки, че по време на неговото царуване, Русия е увеличила територията си с 5 млн.кв. километра(пет милиона кв.километра )?
Няма паметник този цар само заради това, че на "учените" и на драскачите не им е позволено да говорят за това.
Може ли да се сравняват кан Омуртаг и Георги Първанов-агент Гоце-които имат арийски гени, например или тракийски, или славянски?
Такива недоразумения са и Бойко Борисов-мутра, крадец и лъжец ( независимо дали има арийски или тракийски произход), друг кой?
Сергей Станишев. депутат в ЕС-абсолютен мелез и еволюираща идейна проститутка. От върл русофил до краен русофоб.
Ани Цолова- високоплатена лъжкиня, както и много други като нея, започнали кариерата си за сметка на арендуването на вагините си (също лице(а ) от тракийски или арийски произход ).
Могат да се напишат още хиляди такива сравнения, но няма смисъл.
Искам да кажа това, че когато една нация е тръгнала по пътя на самоунищожението, гените на тази нация са без всякакво значение.
Славното минало е едно, а насраното настояще е съвсем друга работа.
Ad honores

Siegfried

Premium user
*
Hero Member
Публикации: 1 922
Religion: Christianity-Catholic Christianity-Catholic
Активен
#115
Цитат на: Мокабор - 24 Юли 2016, 23:48:21

А и имай предвид, че в другите държави, където хората уж са "чисти арийци", като Германия, Скандинавските страни, Англия, дори и коренното население (т.е. изключвайки имигрантите) изглежда смесено със ту ориенталски, ту мургави черти. Съгласен съм с теб, че няма такова нещо, като чиста арийска нация (а и думата арийци е толкова изтъркана и грешно използвана), но това не означава, че нашия народ е някакъв компот. Държавата и хората с гражданство може да са, но не и народа/етноса ни

С този пореден, изключително смехотоврен пост, за пореден път се видя, колко ти е ясно, кои народи са арийски и къде единствено има АРИЙЦИ и кои единствено могат да се наричат АРИЙЦИ !!!
Сигурно за милионен път ще се наложи да повторя, този път и за "антрополога, историк" тракиец Мокабор, че Германците не са арийци, нито са арийски народ(единствено Баварците може да се приемат за Арийци)  Скандинавците също не са арийци, англичаните също не са арийци, Викингите, също не са арийци !!!

Арийци, Арийски владетели и земята на АРИЙЦИТЕ е единствено  и САМО - ПЕРСИЯ, или днешен Иран и части от Афганистан, само и единствено Персийските владетели могат да се определят, като ЦАР на АРИЙЦИТЕ, и само Персийците, Иранските народи могат да се определят, като АРИЙЦИ !!!

Името Иран произлиза от древноперсийското aryanam, означаващо, земята на арийците запомнете го в Кремъл това най - накрая майка му стара и стига сте ръсили неграмотните си глупости, за Арийци; в Англи , Скандинавия и Германия !!!  Ей писна ми от славянски и тракийски неграмотници !

ОБЩ ПРОИЗХОД  на БавАрците и БългАрите :
https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjU-_6fkI7OAhXIPRQKHSBVCz4QFggxMAE&url=http%3A%2F%2Fdemokrat63.blog.bg%2Fpolitika%2F2011%2F12%2F28%2Fobsht-proizhod-na-bavarcite-i-bylgarite.873567&usg=AFQjCNFI3Vz0XSQMk9_w7mThnhKH9PDuig
Да ЖИВЕЕ 9-ти ЮНИ, да ЖИВЕЕ Цанков !
Истинският БългАрски Химн Шуми Марица;

"Аз" - Дарий, Цар Велик, Цар на Царете, Цар на много народи, син на Хистасп, Ахеменид, Персиец, син на Персиец, Ариец от Арийския род !

Българио, за тебе тѣ умрѣха, една бѣ ти достойна зарадъ тѣхъ, и тѣ за тебъ достойни, майко, бѣха !

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: Siegfried - 25 Юли 2016, 11:08:51
С този пореден, изключително смехотоврен пост, за пореден път се видя, колко ти е ясно, кои народи са арийски и къде единствено има АРИЙЦИ и кои единствено могат да се наричат АРИЙЦИ !!!
Сигурно за милионен път ще се наложи да повторя, този път и за "антрополога, историк" тракиец Мокабор, че Германците не са арийци, нито са арийски народ(единствено Баварците може да се приемат за Арийци)  Скандинавците също не са арийци, англичаните също не са арийци, Викингите, също не са арийци !!!

Арийци, Арийски владетели и земята на АРИЙЦИТЕ е единствено  и САМО - ПЕРСИЯ, или днешен Иран и части от Афганистан, само и единствено Персийските владетели могат да се определят, като ЦАР на АРИЙЦИТЕ, и само Персийците, Иранските народи могат да се определят, като АРИЙЦИ !!!

Името Иран произлиза от древноперсийското aryanam, означаващо, земята на арийците запомнете го в Кремъл това най - накрая майка му стара и стига сте ръсили неграмотните си глупости, за Арийци; в Англи , Скандинавия и Германия !!!  Ей писна ми от славянски и тракийски неграмотници !

ОБЩ ПРОИЗХОД  на БавАрците и БългАрите :
https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjU-_6fkI7OAhXIPRQKHSBVCz4QFggxMAE&url=http%3A%2F%2Fdemokrat63.blog.bg%2Fpolitika%2F2011%2F12%2F28%2Fobsht-proizhod-na-bavarcite-i-bylgarite.873567&usg=AFQjCNFI3Vz0XSQMk9_w7mThnhKH9PDuig

Има една теория, според която пра-индо-европейците са се разпространили от Европа до Индия, като се смята че пра-родината им е някъде по средата. Повечето хора оприличават пра-индо-европейците със арийците, колко е вярно това не знам, но затова повечето хора вярват, че всички индо-европейски народи са арийци, а от някои групи като национал социалистите в Германия, тази грешка за съжаление е наложена като истина.
Лично, цялата тази теория я смятам за грешна, и все пак дадох причината поради която използвам думата "арийци"  и защо поясних, че я смятам за грешно използвана в повечето случаи.

А на мен вече ми писна от твоето неграмотно и агресивно бълване на обиди, със хора като теб нормален разговор няма. За щастие, във форумите не са позволени псувните, защото тогава щеше да бъде опасно за интелекта да се четат коментари, написани от хора като теб.
Сега или изчезвай, или продължавай да коментираш тук като някакъв фон, защото изобщо няма да се занимавам с твоите глупости.
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Мишок

Banned
*
Hero Member
Публикации: 4 487
Локация: Италия
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Politics: Traditionalist Traditionalist
Активен
#117
Така днешните българи сме смес, но тази смес мога да кажа е доста добра, даже много добра. Това естествено опровергава западните и нацистки теории за кръвта и т.н. ама нема какво да се направи. Напрактика българският народ опровергава всички ненормални теории за арийци и арийство.

Мокабор

Premium user
*
Forum Member
Публикации: 198
Активен
Цитат на: HAIDUTOW - 25 Юли 2016, 13:00:56
Така днешните българи сме смес, но тази смес мога да кажа е доста добра, даже много добра. Това естествено опровергава западните и нацистки теории за кръвта и т.н. ама нема какво да се направи. Напрактика българският народ опровергава всички ненормални теории за арийци и арийство.

Целта не е да бъдем изкарани напълно чисти, или пък смесени обаче от добра смес. Целта е да се спре спекулацията и да се открие вярното, а не удобното. Но някои хора просто нямат такова намерение.

Твоят подход, да те карам 5 пъти да четеш мнение, което ти отказваш да прочетеш, само защото не ти харесва, е възможно най-неправилния. Все едно убеждавам дете да си пише домашното. Ако българите под турско робство бяха инатливи и доволни от невежеството, като теб, никакви хайдути нямаше да има, а щяха да си работят робската работа с наведена глава.

Това е байганьовщина отвсякъде. Този се чувства персиец и криви истината за да му е удобно, онзи не го интересува изобщо и не си прави труда да се запознае с въпроса, но дава категорични мнения, които смята за стойностни, а най-жалкото е, че не може да проумее защо не са.

Некачествените аргументите и държанието с които нападате "тракедонизма", всъщност го защитават по-добре отколкото аз бих могъл да мечтая.

Колкото повече се занимавам с такива простотии, толкова повече доближавам състоянието "бясно куче" на Siegfried.
Най-добрият син на своето отечество е онзи, който в дясната си ръка държи пушка, а в лявата - книга.

Мишок

Banned
*
Hero Member
Публикации: 4 487
Локация: Италия
Religion: Christianity-Orthodox Christianity-Orthodox
Politics: Traditionalist Traditionalist
Активен
Цитат на: Мокабор - 25 Юли 2016, 14:03:39
Целта не е да бъдем изкарани напълно чисти, или пък смесени обаче от добра смес. Целта е да се спре спекулацията и да се открие вярното, а не удобното. Но някои хора просто нямат такова намерение.

Твоят подход, да те карам 5 пъти да четеш мнение, което ти отказваш да прочетеш, само защото не ти харесва, е възможно най-неправилния. Все едно убеждавам дете да си пише домашното. Ако българите под турско робство бяха инатливи и доволни от невежеството, като теб, никакви хайдути нямаше да има, а щяха да си работят робската работа с наведена глава.

Това е байганьовщина отвсякъде. Този се чувства персиец и криви истината за да му е удобно, онзи не го интересува изобщо и не си прави труда да се запознае с въпроса, но дава категорични мнения, които смята за стойностни, а най-жалкото е, че не може да проумее защо не са.

Некачествените аргументите и държанието с които нападате "тракедонизма", всъщност го защитават по-добре отколкото аз бих могъл да мечтая.

Колкото повече се занимавам с такива простотии, толкова повече доближавам състоянието "бясно куче" на Siegfried.
Явно не познаваш добре времето на турското робство. Хайдутите не са били особено образовани, ако не знаеш. Тия дето после се образоват се наричат революционери и за съваление стават и масони-сатанисти, имам пред вид БРЦК. Няма да чета разработки на ЦРУ за древният ни произход, да не съм ненормален.
Освен това българите, такива каквито сме се формираме след 681г.Какви , кои са били по-рано, смятам че нчма никакво значение.