Светите мъченици от лагера Ясеновац

[Преспанец]

Аха, да разбирам ли, че за теб българското е след православното?

Точно така, за мен българското е много назад след Православието. Ако беше истински вярващ и ти така щеше да смяташ. Като умрем само вярата, която сме имали ще бъде от значение, не каква кръв сме носили. Това, което ти казвам е важно да го осъзнаем, докато е време.

Да разбирам ли, че за теб един смрадлив сърбин или грък са ти по-близки, само защото са православни, отколкото българите-католици

Въпросът ти е крайно неясен. Има българи, сърби и гърци, които са Православни само по име. Такива определено не са ми по-скъпи. Един истински Православен грък и сърбин ми е по-скъп от един българин-католик

чудесни български патриоти между впрочем?

Тук ще удариш на камък. Моят баща е професор и стигнал до тази длъжност, занимавайки се предимно с Католическата пропаганда в България преди ВСВ, та и аз поназнайвам туй-онуй. Католиците в България масово не са почитали българските празници и не се имали пълноценна принадлежност към българската нация
Но да не влизаме в офф топик.
Всичко най-хубаво!

[Сосипатор]

Що да става лошо?! Да, Вярата трябва да е винаги пред българщината. Вярата дава смисъл на всичко друго, вкл. и на българщината, изпълва я с със съдържание и човечност.

Аха, да разбирам ли, че за теб българското е след православното? Да разбирам ли, че за теб един смрадлив сърбин или грък са ти по-близки, само защото са православни, отколкото българите-католици, чудесни български патриоти между впрочем?
Ако е така - бравос! Няма какво повече да кажа.

Щросмайер звучи много хърватски...  ;-)

И какво като има немска фамилия? Смятан е за хърватин. Може да е от немски произход, но да се самоопределя като хърватин, а може и от смесен да е - това няма значение, важни са делата му.

Нищо не трябва никога да е пред православното.
Българщината е хубава работа, ама България не можем да си я вземем с нас отвъд. Като излезем пред Бог няма да даваме отчет за българщината, а за нещо друго.

Българщината е добра само и единствено доколкото е в контекст на православието. Без православието българщината е нищо. Българщината няма есхатологична перспектива. Има такава само и единствено в контекст на православието.

Това че някой има симпатии спрямо православието заради това че е българска вяра това е погрешно. Точно обратното е. Бог е първо после е всичко друго. И семейство, и род, и жена, и деца и каквото и да се сетиш там.

П.П. Йосип Йурай Щросмаер си е хрватин и въобще май нема и немски корени.

[Panzerfaust]

Точно така, за мен българското е много назад след Православието. Ако беше истински вярващ и ти така щеше да смяташ. Като умрем само вярата, която сме имали ще бъде от значение, не каква кръв сме носили. Това, което ти казвам е важно да го осъзнаем, докато е време.

Както се казва - благодаря, нямам повече въпроси!

[Сосипатор]

Точно така, за мен българското е много назад след Православието. Ако беше истински вярващ и ти така щеше да смяташ. Като умрем само вярата, която сме имали ще бъде от значение, не каква кръв сме носили. Това, което ти казвам е важно да го осъзнаем, докато е време.

Както се казва - благодаря, нямам повече въпроси!

Батка, ти чувал ли си някога за сърбин мюсюлманин? или за руснак мюсюлманин? или да речем грък мюсюлманин?

Въпроса е защо словосъчетанието "българомухамеданин" не звучи абсурдно като горните?

[Amenhotep]

сърбин мюсюлманин?

Т`ва май беха бошняците?
Или те не са ислямизирани сРЪБи, като нашите помаци?

[Rodolubec]

Българщината и православието вървят ръка за ръка. Все пак българското винаги ще е малко по напред от православието. А за православните сърби избити от усташите въобще не ме интересува ни най-малко. Щото и сърбите са клали православни българи,да не би тогава те да са изпитвали някакво съчувствие или угризения от това което вършат? Едва ли. Така че българският патриотизъм е над всичко. Не мога да изпитвам съчувствие или жал към враговете на българите-сръбските разбойници които винаги са ни мразели.

[Франкист]

Българщината и православието вървят ръка за ръка. Все пак българското винаги ще е малко по напред от православието. А за православните сърби избити от усташите въобще не ме интересува ни най-малко. Щото и сърбите са клали православни българи,да не би тогава те да са изпитвали някакво съчувствие или угризения от това което вършат? Едва ли. Така че българският патриотизъм е над всичко. Не мога да изпитвам съчувствие или жал към враговете на българите-сръбските разбойници които винаги са ни мразели.

така е!

Когато бях тинейджър баща ми ме запозна с един усташ,живеещ в София.Тогава за сефте видях истински фанатик на живо,който може да ти отреже зелката без да му мигне окото....и сега някой като ми каже нещо за усташите все за оня се сещам.

[Сосипатор]

Българщината и православието вървят ръка за ръка. Все пак българското винаги ще е малко по напред от православието. А за православните сърби избити от усташите въобще не ме интересува ни най-малко. Щото и сърбите са клали православни българи,да не би тогава те да са изпитвали някакво съчувствие или угризения от това което вършат? Едва ли. Така че българският патриотизъм е над всичко. Не мога да изпитвам съчувствие или жал към враговете на българите-сръбските разбойници които винаги са ни мразели.

Българите също са правили гадости. Можем да изкараме какви са ги вършили по Ниш, Зайечар, Лесковац и т.н.

Клали са и по беломорска тракия гърци, избивали са и турци. И сега какво? Да им ръкопляскаме ли?

Дивия национализъм който се разгаря в края на 19-ти век и началото на 20-ти век на Балканите и в Мала Азия няма прецедент в историята. Тогава всеки е мразил всеки, и всеки е клал. Турците са избивали арменци и гърци, гърците са избивали българи, българите са избивали сърби, сърбите са избивали българи, хрватите са избивали сърби, така беше и във войните в бивша Югославия.

Тоя национализъм е една гадост, и вашия национализъм който е рецидив от тоя тогавашния също е гадост.

Всеки национализъм който има в корена си нацията а не вярата не е родолюбие защото е основан на омраза към другите а не на любов към своите.

На мен лично ми е през оная работа кой кого е клал някога. Всички са говеда и всички са маскари. Познавам и хрвати и сърби, имам много приятели и от едните и от другите. Усташите и четниците да го духат.

[Panzerfaust]

Батка, ти чувал ли си някога за сърбин мюсюлманин? или за руснак мюсюлманин? или да речем грък мюсюлманин?

Въпроса е защо словосъчетанието "българомухамеданин" не звучи абсурдно като горните?

Въпросът ти е провокативен, обаче показва и известно незнание и/или опит за спекула на дребно.

Първо трябва да отбележа, че специално към исляма имам огромни резерви, абе направо го мразя и даже презирам. Проблемът е, едно, че ислямът е тоталитарна религия и поставя религиозното над националното, и второ, че ислямът винаги ще бъде инструмент от арсенала на най-големият ни геополитически враг - Турция. Това го прави не просто изключително неподходяща религия за българи, а направо недопустима религия за българи.

Руснаци мюсюлмани, естествено няма, освен някоя друга рускиня, женен за кавказец или някой идиот, решил да приеме исляма.
Сърби и гърци мюсюлмани, разбира се има, също като при българите, че дори и повече.
Какво обаче се случва с тях?
Като правилно отбеляза Аменхотеп, сръбските мюсюлмани са бошняците. Ако сръбските идиоти не бяха толкова "православни", те имаха съвсем реалната възможност да разпрострат влиянието си върху тази общност, особено преди Втората световна. Обаче прекаленото изживяване като "прави срби/прави православни" им изигра лоша шега. Така че, мюсюлманите в Босна са част от сърби и хървати, но напълно отродени. Все пак има видни мюсюлмани, които подкрепят сърбите - достатъчно е да спомена Лепа Брена (Фахрета Яхич) или Емир Кустурица! И пак повтарям - ако не беше идиотската сръбска политика, можеше да има много повече такива хора.
Що се отнася до гръцките мюсюлмани и такива има. Също като при сърбите, идиотската политика на гърците пречи на мнозина от тях да се завърнат при корените си. Малко хора знаят, че гърци-мюсюлмани е имало стотици хиляди, особено в Тесалия и Крит. Днес те са изселени основно в Турция и напълно асимилирани. Вместо тях, в Гърция са приети православни лази, грузинци и карамани - потомци на обърнати в православието анадолски тюркмени от времето на Византия. Т.е. Гърция заменя собствено население, което можеше да покръсти за някакви съмнителни казказци и тюрки, само защото са православни?!
Ето за гърците-мюсюлмани: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Със задоволство трябва да отбележа, че нашата политика към помаците е много по-гъвкава и ефективна и днес цели помашки в миналото райони като Златоград например, са българизирани и дори християнизирани.

[Петкан]

Батка, ти чувал ли си някога за сърбин мюсюлманин? или за руснак мюсюлманин? или да речем грък мюсюлманин?

Въпроса е защо словосъчетанието "българомухамеданин" не звучи абсурдно като горните?

Въпросът ти е провокативен, обаче показва и известно незнание и/или опит за спекула на дребно.

Първо трябва да отбележа, че специално към исляма имам огромни резерви, абе направо го мразя и даже презирам. Проблемът е, едно, че ислямът е тоталитарна религия и поставя религиозното над националното, и второ, че ислямът винаги ще бъде инструмент от арсенала на най-големият ни геополитически враг - Турция. Това го прави не просто изключително неподходяща религия за българи, а направо недопустима религия за българи.

Руснаци мюсюлмани, естествено няма, освен някоя друга рускиня, женен за кавказец или някой идиот, решил да приеме исляма.
Сърби и гърци мюсюлмани, разбира се има, също като при българите, че дори и повече.
Какво обаче се случва с тях?
Като правилно отбеляза Аменхотеп, сръбските мюсюлмани са бошняците. Ако сръбските идиоти не бяха толкова "православни", те имаха съвсем реалната възможност да разпрострат влиянието си върху тази общност, особено преди Втората световна. Обаче прекаленото изживяване като "прави срби/прави православни" им изигра лоша шега. Така че, мюсюлманите в Босна са част от сърби и хървати, но напълно отродени. Все пак има видни мюсюлмани, които подкрепят сърбите - достатъчно е да спомена Лепа Брена (Фахрета Яхич) или Емир Кустурица! И пак повтарям - ако не беше идиотската сръбска политика, можеше да има много повече такива хора.
Що се отнася до гръцките мюсюлмани и такива има. Също като при сърбите, идиотската политика на гърците пречи на мнозина от тях да се завърнат при корените си. Малко хора знаят, че гърци-мюсюлмани е имало стотици хиляди, особено в Тесалия и Крит. Днес те са изселени основно в Турция и напълно асимилирани. Вместо тях, в Гърция са приети православни лази, грузинци и карамани - потомци на обърнати в православието анадолски тюркмени от времето на Византия. Т.е. Гърция заменя собствено население, което можеше да покръсти за някакви съмнителни казказци и тюрки, само защото са православни?!
Ето за гърците-мюсюлмани: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Със задоволство трябва да отбележа, че нашата политика към помаците е много по-гъвкава и ефективна и днес цели помашки в миналото райони като Златоград например, са българизирани и дори християнизирани.

Със задоволство трябва да отбележа, че нашата политика към помаците е много по-гъвкава и ефективна и днес цели помашки в миналото райони като Златоград например, са българизирани и дори християнизирани.

Вместо тях, в Гърция са приети православни лази, грузинци и карамани - потомци на обърнати в православието анадолски тюркмени от времето на Византия.

Тук е и нашата грешка!
Когато турчеещите се резаци мърморят и претендират за "права"-шут и в Турция,а на тяхно място трябваше да дойдат българите от "Западните покрайнини" и бесарабски българи.
Така или иначе тези "Западни покрайнини" никога няма да бъдат върнати на България.
Нямаше да има ДПС,нямаше да го има и "балансьора" Ахмед Доган.
За чий х"й ли ни е потрябвал?

[Сосипатор]

Батка, ти чувал ли си някога за сърбин мюсюлманин? или за руснак мюсюлманин? или да речем грък мюсюлманин?

Въпроса е защо словосъчетанието "българомухамеданин" не звучи абсурдно като горните?

Въпросът ти е провокативен, обаче показва и известно незнание и/или опит за спекула на дребно.

Първо трябва да отбележа, че специално към исляма имам огромни резерви, абе направо го мразя и даже презирам. Проблемът е, едно, че ислямът е тоталитарна религия и поставя религиозното над националното, и второ, че ислямът винаги ще бъде инструмент от арсенала на най-големият ни геополитически враг - Турция. Това го прави не просто изключително неподходяща религия за българи, а направо недопустима религия за българи.

Руснаци мюсюлмани, естествено няма, освен някоя друга рускиня, женен за кавказец или някой идиот, решил да приеме исляма.
Сърби и гърци мюсюлмани, разбира се има, също като при българите, че дори и повече.
Какво обаче се случва с тях?
Като правилно отбеляза Аменхотеп, сръбските мюсюлмани са бошняците. Ако сръбските идиоти не бяха толкова "православни", те имаха съвсем реалната възможност да разпрострат влиянието си върху тази общност, особено преди Втората световна. Обаче прекаленото изживяване като "прави срби/прави православни" им изигра лоша шега. Така че, мюсюлманите в Босна са част от сърби и хървати, но напълно отродени. Все пак има видни мюсюлмани, които подкрепят сърбите - достатъчно е да спомена Лепа Брена (Фахрета Яхич) или Емир Кустурица! И пак повтарям - ако не беше идиотската сръбска политика, можеше да има много повече такива хора.
Що се отнася до гръцките мюсюлмани и такива има. Също като при сърбите, идиотската политика на гърците пречи на мнозина от тях да се завърнат при корените си. Малко хора знаят, че гърци-мюсюлмани е имало стотици хиляди, особено в Тесалия и Крит. Днес те са изселени основно в Турция и напълно асимилирани. Вместо тях, в Гърция са приети православни лази, грузинци и карамани - потомци на обърнати в православието анадолски тюркмени от времето на Византия. Т.е. Гърция заменя собствено население, което можеше да покръсти за някакви съмнителни казказци и тюрки, само защото са православни?!
Ето за гърците-мюсюлмани: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Със задоволство трябва да отбележа, че нашата политика към помаците е много по-гъвкава и ефективна и днес цели помашки в миналото райони като Златоград например, са българизирани и дори християнизирани.

Откровено казано това са глупости.
Православни турци идват в Гърция, а джагали се изселват в Турция. Това означава че брат не е тоя който говори като теб, а оня който има същата вяра. От това следва че Гърците идентифицират себе си със православието, същото прават и сърбите и руснаците (ние нещо се правим на интересни, и затова сме се отродили) точно това и аз казвам, мерси че потвърди становището ми. Грък джагал нема. Грък ли си трябва да си ортодокс.
Вярата винаги определя кой какъв е. В бивша Югославия що се не бихме ние против сърбите или хрвати против словенци?
Биха се римляни против православни, мюсюлмани против православни, мюсюлмани против римляни.
В Босна всички (и римляните и мюслитата и нашите) говорят един и същи език, имат едни и същи обичаи, един и същ манталитет, всичко им е едно и също. Кефят се на една и съща музика, там хората си приличат като яйце на яйце. Когато се сдухаха нещата, всеки си знае своите. Без изключения, всеки си принадлежи към своя етнос. (тито пробва да прави босанска нация нещо не му успя).

Вярата е основното нещо което определя народа. На вас може и да ви се иска друго яче ама не е така. Защо съществуват Индия и Пакистан като отделни държави? Защо след прокарването на границата милиони хиндута мюсюлмани хукнаха да се изселват в Пакистан? (и обратно) Нито знае урду, нито има какво да работи в Пакистан, но си събира парцалите и хуква към своите. Тук ако остане знае език, познато му е, що хуква да се изселва някъде в чукарите? Защото си отива при неговите.

Верата винаги е била определящ фактор за народа. Така и ние. Православието ни прави Българи, не обратното. Помаците не могат да са българи. Те са си турци. Дали знаят турски или не, това нема значение. Кажи ми защо процеса на на насилно конвертиране в ислям на помаците се нарича ПОТУРЧВАНЕ?
Щото приемеш ли турската вера си турчин. Андон Дончев с лайняното му "Време Разделно" да го духа.

[Panzerfaust]

Откровено казано това са глупости.
Православни турци идват в Гърция, а джагали се изселват в Турция. Това означава че брат не е тоя който говори като теб, а оня който има същата вяра. От това следва че Гърците идентифицират себе си със православието, същото прават и сърбите и руснаците (ние нещо се правим на интересни, и затова сме се отродили) точно това и аз казвам, мерси че потвърди становището ми.

Нищо не съм потвърдил, нещо не си в час.
За гърци и сърби очевидно религията е основен етноопределящ фактор, за нас - не. И не само за нас - и за албанци, германци, унгарци, румънци, да изброявам ли още?

Грък джагал нема.

Да те светна, че "джагал" на български означава просто циганин, а не мюсюлманин. В този смисъл, гърците са си чисти джагали.  :-D

Грък ли си трябва да си ортодокс.

Радвам се за гърците. Проблемът е техен. Честно казано, слабо ме интересуват.

В бивша Югославия що се не бихме ние против сърбите или хрвати против словенци?

Кои сте вие?
Ние, т.е. българите се бихме срещу сърбите. Не по наша вина обаче. Кой ни нападна още през 1885 г.? Кой наруши договорката за спорната и безспорната зона в Македония? Кой не даваше да има българи в Македония и Поморавието? Кой затвори българските училища? Кой подмени българските свещеници? Кой избиваше наред?

Вярата е основното нещо което определя народа. На вас може и да ви се иска друго яче ама не е така. Защо съществуват Индия и Пакистан като отделни държави? Защо след прокарването на границата милиони хиндута мюсюлмани хукнаха да се изселват в Пакистан? (и обратно) Нито знае урду, нито има какво да работи в Пакистан, но си събира парцалите и хуква към своите. Тук ако остане знае език, познато му е, що хуква да се изселва някъде в чукарите? Защото си отива при неговите.

Това, че гърците и сърбите са на нивото на пакистанците, или обратното, не е наш проблем.

Щото приемеш ли турската вера си турчин. Андон Дончев с лайняното му "Време Разделно" да го духа.

С исляма положението е по-особено, по-горе обясних защо.
"Време разделно" е хубава книга, една от най-добрите български през втората половина на ХХ век.

[Hatshepsut]

Подкрепям последните мнения на Panzerfaust.
В едно цивилизовано общество религията е въпрос на личен избор и не може да бъде етноопределящ фактор. За нас като българи на първо място трябва да е българщината - българският език, българската писменост (кирилицата), българската история, традиции и култура и не на последно място - българското самосъзнание. Щом като се чувстваш българин и възприемаш България като своя Родина, твоята религия остава на заден план. Днес може да си християнин, а утре да си смениш религията, но това не значи, че ще отпаднеш от българската народност и вече няма да си българин. 

[omerzen]

Въпросът е защо българите не са такива фанатици и яростни патриоти като усташите ?!?

Уместен въпрос за който няма или трудно може да се намери отговор.
Хубаво е да спорим и дискутираме, но да не се караме ние българите за обърканите отношения тук на Балканите между българи,сърби,румънци,гърци или хървати. Макар че в спора се ражда истината. Но най вече - България над всичко.

[Rodolubec]

Владо Черноземски с униформа на усташите. Тази снимка е правена в унгарският тренировъчен лагер на усташите Янкапуста. Още тогава Черноземски се отличава като изключителен български патриот верен на каузата за освобождението на Македония.



Редактирано от модератор: Подмяна на невалиден линк с валиден.