Готите на територията на днешна България

[SSK]

чувашки :)


Нищо монголоидно, момичетата от моя вход са същите :)

  Eле пък, че нямат нишо монголоидно, особено втората - забележи скуловия индекс и умерения епикантус, както и неизпъкналия нос.
______

  За факторите - ами те и селджукските/османските турци са били съюзници на Византия в отделни техни банди, но това не значи, че преди организирането им в империя са били кой знае какъв фактор. И, както се разбира, не са живеели на Балканите, а само са правели рейдове - нещо, което не ти е удобно да признаеш, понеже искаш да не са хуно-българи,...ама те са.

------

  И КЪДЕ СМЕ КАЗАЛИ, ЧЕ ПЕЧЕНЕГИТЕ СА ПРЕДЦИ НА ТАТАРИТЕ? ХАХАХАХАХА! Ти си олигофренясал все, бре, момко!

"Каква славянска основа те гони в днешните българи."


  Че как? Това всеки го знае. Ето примерно ДУМИТЕ ТИ - "Каква славянска основа..." на руски звучат почти по същия начин - "Какая славянская основа..."...Славянче си си, не се коси.


"Я се върни в България,но мини през Русия и виж руснаците после виж нас българите в чисто физически белези."


  Абе аз бях дал една загадка из форума, ама май са я изтрили. Там показвах снимки на българи и руснаци. Иначе съм виждал руснаци - даже и до сега работя с руснаци и мога да ти кажа, че някои, ако не приказват, а само си стоят не се различават от българи.

"Не разбра ли че цялата работа за славянското в нас е измислица от Възраждането да подтикне Русия да ни освобождава или да се съюзяваме в една държава със сърбите."

  Това е използвано с политически цели, но не можеш да отречеш голямото славянско присъствие в езика или пък във фоклора. А сети се САМОДИВИТЕ дали идат от прабългарите или от славяните?

Я малко си опресни паметта относно печенегите Далайчо.

Май не съм славянче а българче а това че руснаците са крали от езика ни и културата ни си е тяхна славянска работа.Това по принцип го правят само славяните и евреите-да крадат чуждата култура.
И колко фолклорни славянски наченки имаме?
Казваш самодиви,само дето тях ги има и в немския фолклор.  ;D

До Крищалнахт:ако това за теб е идеал за арийска жена...я по-добре си хвани за жена някоя чифутка или порнозвезда.

[Далай-татар]

чувашки :)


Нищо монголоидно, момичетата от моя вход са същите :)

Страшни сладурани са тея девойки,баш българки бих казал особенно носиите ми приличат на тракийските,не са монголки и китайки като на Далайчо възлюбените.

   В някои български носии има запазени и прабългарски елементи, но не са идентични с чувашките.
За сладураните - ами сладки са и си имат 10 % монголоидност. Иначе, според хитлеристките позиции не стават за "арийки". Ето го идеалът за жена на Третия райх:

А тази е от Алпийски тип, с малко Динарска (или Норик) примес. Далеч е от Нордическия идеал:)
А нашите девойки са от преобладаващ Понтийски тип. Наистина не се различават от момичетата в България.

Идеал е била на практика, понеже това е ЕВА БРАУН - гаджето на Хитлер.:)

[Sol Invictus]

Знам че е Ева Браун.
И какво толкова - симпатична е, поне.

[Далай-татар]

Знам че е Ева Браун.
И какво толкова - симпатична е, поне.

  Може в нечии очи и да е. Въпрос на вкус...Аз си падам по уралски, по турански и по други типове. :)

[SSK]

Знам че е Ева Браун.
И какво толкова - симпатична е, поне.

  Може в нечии очи и да е. Въпрос на вкус...Аз си падам по уралски, по турански и по други типове. :)

Май си падаш по китайски тип...пък и нали си там,де ще намериш уралски и турански тип в Китай. :)

[Далай-татар]

Знам че е Ева Браун.
И какво толкова - симпатична е, поне.

  Може в нечии очи и да е. Въпрос на вкус...Аз си падам по уралски, по турански и по други типове. :)

Май си падаш по китайски тип...пък и нали си там,де ще намериш уралски и турански тип в Китай. :)

  Aми къде? В 1/4 от Китай живеят тюрки, а поне 1/3 от тях са тураниди, понякога уралиди. Имаме си узбеки, уйгури, татари,  казахи, киргизи, салари и пр.

[Далай-татар]

Хайде да се върнем на темата:

Защо прабългарите да не се тюрко-алтайски, хунски народ?

[Иван Иванов]

Оле, така ще се въртим до безкрай.
Да приемем нещата поетапно на версии, и да ги проверим една по една. Която издържи на здравата логика, ще я приемем с уговорката че тук всички сме любители и нямаме претенцията на учени-професионалисти.

Колкото до чувашите и подобни, просто ме хвана яд, че на тях някак объщаме повече внимание от колкото на българите тук, в България. Защото те може и да са потомци на прабългарите, но ние тук сме компилация и от славяни и траки, колкото и да е процентът им според мненията на съфорумците. :icon_wink:

[Бай Иван]

                     Така е - отново ще зациклим - аз може да твърдя, че сме по-близо до готите, като се появи Гълъбов ще ни каже че сме келти, данчо веднага ще заяви, че и ескимосите са Българи и да никъде няма да я докараме.
                     А съвременните Българи в България от това няма да станат по-богати, по-нахранени, по-доволни.

[Далай-татар]

                     Така е - отново ще зациклим - аз може да твърдя, че сме по-близо до готите, като се появи Гълъбов ще ни каже че сме келти, данчо веднага ще заяви, че и ескимосите са Българи и да никъде няма да я докараме.
                     А съвременните Българи в България от това няма да станат по-богати, по-нахранени, по-доволни.

 Често съм чувал подобни аргументи. И имате право. Наистина на българите днес, особено на прага на ЕС-то не им е много до истории, култура и пр. Хората са притиснати на няколко нива от всякъде - бандити, беззаконие, НАТО, Турция, ЕС, САЩ...Ето защо, ако на някой не му се говори ще го разбера. Но, когато става дума  - включвам се.


 На колегата пък да кажа - за логиката е добре, ама, за да има добри логически заключения се искат и познания. Да речем как ще обясниш и накараш логически да приемат нещата хора, които още бъркат тюрк с тюркют и турчин?

[Царица]

Ето още малко информация за готите-гети

През юни на 251 г. н.е., както се вярва, римска войска попада на засада и е пометена в близост до град Абрит, недалеч от черноморския бряг. Император Деций и синът му, които са били пълководците, също загиват. Лактантий (Lactantius) ни разказва, че "варварите", които разбили римската армия, били карпите
[23]. Част от този народ счел за необходимо да прекоси Дунава и да се противопостави на римската власт, която Деций се опитал да наложи с катастрофални за него последици.
Същото събитие се описва от Йордан с малко по-различни термини. Както изглежда, Острогота, цар на готите, "предвождал триста хиляди въоръжени мъже, имайки за съюзници в тази война част от тайфалите и астрингите, а също три хиляди от карпите, един народ винаги готов за война и често враждебен към римляните" [24]. Готите обсадили и превзели град Филипопол. Неспособни да удържат града, те предприели отстъпление назад, а на Деций му хрумнала фаталната идея да ги преследва и атакува. Ако приемем, че Лактантий е знаел какво говори, от неговия разказ можем да направим заключението, че карпите и готите са били съседи и че са сродни. Лактантий, разбира се, е знаел много добре какво пише. Като близък на Константин Велики и учител на най-големия му син Крисп, Лактантий несъмнено е имал достъп до имперските архиви. Когато казва карпи, той е имал предвид карпите или народът, който е живял при Карпатите, където по всяка вероятност са били домовете и на повечето готи. Част от карпите били избити през 3 век от Диоклетиан и Константий Хлор. Други били преселени в Панония. Но техните родственици готите като цяло останали там, където били по-рано, оставяйки неизяснени въпроси за модерните историци.
31. Що за хора са били тези готи? Какви са били техните обичаи, тяхната религия, езикът им? Всички автори преди седемнайсти век са съгласни, че готите, гепидите и вандалите са различни клонове на един народ. В по-стари времена им викали с общото название гети. Поради причини, които са обяснени в приложение 4, от началото на трети век нататък името Готи започва да се налага за повечето от гетските народи. Обичаите на гетите са били известни на учените, които са могли да четат гръцки, тъй като Херодот ги описва в четвърта и пета книга на своята "История". Друг клон на този народ са даките, които са живеели по горното течение на Дунав. След походите на Траян в Трансилвания тези даки са станали добре познати на римляните и името им започнало да се дава и на родствениците им по-далеч на изток. Страбон ни казва, че даките и гетите говорят един и същ език, а Дио Касий (Dio Cassius) пише:
"Аз наричам тези хора даки, името, което ползват самите жители, а също и римляните, въпреки че знам, че някои гръцки писатели, правилно или не, ги наричат гети; онези гети, които аз лично познавам, живеят отвъд Хемус, по Истера (Дунава – бел.авт.)." [25]
Около век по-късно Павел Орозий (Paolo Orosius) написва своите седем книги срещу езичниците, в които описва просторните земи на север от Дунав. "На изток", казва той, "е Алания; в центъра е Дакия, където също е Готия; след това е Германия, където суебите държат най-голямата част." [26] Някои от обитателите на тази Готия са въведени в християнската религия от епископ Улфила по времето на Константин Велики. Това предизвиква разединение между готите и гонения, затова християните са принудени да потърсят убежище на южния бряг на Дунав – в Мизия и Тракия. Именно тези са гоненията в Готия, които Свети Августин отбелязва в своята книга "Божия град". Той е чул за тях от християнски "братя, които тогава били момчета". [27]
До самия край на дванайсти век тази Готия е била област на Русия. Творбата "Слово за похода на Игор", написана, както се вярва, скоро след 1185 година, не оставя никакво съмнение за мястото на картата, където е можела да се намери тази държава. Анонимният поет е написал:
"Белите готски моми запяха на брега на морето синьо; подрънквайки руско злато, те пееха..."
Морето там действително е било синьо, но неговото име е Черно море, а описаните брегове са тези между устието на Дунав и устието на Днепър.
32. Покръстените готи, които се заселили на юг от Дунав, останали там заедно до времето на император Зено, който ги подтикнал да заминат за Италия. И така, една част от тях, водена от Теодорик (Федорик), син на Маламир, тръгнала по суша покрай Адриатическо море, стигнала Италия, където се установила във и покрай град Равена.
В средата на шести век потомците на тези готи били принудени да напуснат Италия и да се установят в Южна Галия и Испания. През всичкото това време готите запазили своя език – както тези, които са се преселили, така и онези, които останали на Балканите.

Продължаваме за тези, които обичат да четат:
Между другото, изразните средства на Анастасий Библиотекар звучат като онова, което четем при Прокопий, написано четири века по-рано:
"Имаше много готски народи в старо време, както и в наши дни, но най големите и важните от всички са готите, вандалите, визиготите и гепидите. В антични времена обаче те бяха наричани сауромати и меланхлени; имаше и някои, които наричаха тези народи гетски." [35]
Малко по-нататък Прокопий продължава: "...всички те имат бели тела и светли коси, и са високи и красиви на вид, и спазват едни и същи закони, и служат на една религия. Всички те принадлежат към арианската вяра и говорят на един език, наречен готски; струва ми се, че всички те са произлезли по начало от едно племе, а по-късно са отличавани според тези, които са предвождали всяка от групите."
35. Значимостта на тези етнически връзки не е убягнала от вниманието на всички историци. Например Йохан Магнус, изтъкнат писател от петнайсти век, отбелязва съвсем точно:
Proinde nisi prudens lector animadvertit Gothos et Gethas eundem esse populum, ipsosque a devictis Getibus quandoque Scythas quandoque Cimerios, vel Thraces nuncupatos, numquam Gothicas vel Scythicas historias intelleget.
(В заключение, ако внимателният читател не забележи, че готите и гетите са едно и също, и че при някои победи на гетите те са наричани понякога скити и понякога кимерийци или тракийци, той (читателят) никога няма да разбере готската или скитската история.) [36]
Че гетите са били велик тракийски народ, е обяснено още от Херодот [37].
Тази тъждественост:
траки = гети = даки = готи = вандали,

Всичко това е от книгата "Убийството на Юстинановата самоличност" от Г. Сотиров

[SSK]

траки=гети=готи=вандали=Българи

Разбира се сега Краставичара ще се обади да ме поправи за прабългари и булгари.

[Иван Иванов]

Ох нарде Ямбол, нарде Стамбол ! Траки има различни, трибалите примерно къде се вписват ? Гърците поради невежество и високомерие наричат всички конни народи през античността "скити", после "хуни". Скимнало им да нарекът всички немски племена "готи", хем по-лесно, хем няма да ги бъркат 

[Царица]

Тука ще продължа до по-далечен момент, но наистина не мога да постна цялата книжка. Ето едно приемливо продължение.
Тази тъждественост:
траки = гети = даки = готи = вандали,
помага да се разберат иначе объркващите сведения на някои средновековни автори. Тези народи са говорили един език, имали са една и съща религия и много сходни традиции, макар че поради обширните територии, които са обитавали, по-отдалечените едни от други са имали и известни културни и икономически различия, а също и различни имена. Затова Теофан не е сгрешил като е казал:
"Тази година (497 н.е. – бел.авт.) армия, състояща се от готи, беси и други тракийски народи, бе изпратена от император Анастасий да бъде на разположение на Ареобинд, син на Дагалайф, който беше губернатор и префект на Изтока..." [38]
Теофан нарича и готите, и бесите тракийски народи, каквито са били – готите са живеeли северно от Хемус, а бесите на юг от планината.
Родствеността на готите и вандалите отново е фактът, който обяснява защо през 1680 година красивата и умна Христина (Christine) e била титулувана кралица на шведи, готи и вандали [39]. По същото време Швеция контролира северните части на централна Европа, както и бреговете на Балтийско море. От "Heimskringla" на Снори Стурулсон научаваме, че през тринайсти век Gaut-ите в тези земи били доста
многобройни.

Книжката ми е в компютъра, но не знам как да ви я постна тук цялата, ако ми кажете ще я прочетете. Много наблягаме на книжките ние с основно образование :)

[Царица]

Ето една плочка от Испания преди 2000г. Там испанските и германски историци се опиотват да докажат че това е келто-иберийско писмо Е може и да го докажат щом ние не искаме да си признем че е бългаско и се е говорило на този език преди 2500г. Точно при разселването на готите към Италия и Испания може би е пренесена тази плочка. Ето я и нея
http://titus.uni-frankfurt.de/didact/idg/kelt/keltibbs.htm
мхм готски, кажи речи немски език Всеки който не е сляп ще види и ш-то и щ-то