• Welcome to Българският националистически форум.
 

Новият Чернобил - шистовият газ

Започната от varnab, 26 Сеп 2011, 23:43:25

0 Потребители и 0 гости преглеждат тази тема.

varnabTopic starter








Редактирано от модератор: Корекция на линковете към клиповете от YOUTUBE.

varnabTopic starter

Петиция против добива на шистов газ в Североизточна България ще бъде внесена в ЕП

Радио Фокус

Вторник, 23 Август 2011 15:22
(30)   (8) 

,,Смятам, че премиера Борисов трябва спешно да се намеси, за да се освободят хората от североизточна България от страховете, които са ги обзели". Това заяви за радио ,,Фокус" – Варна кандидата за президент на България Алексей Петров във връзка с публичното връчване на събраните подписи към петицията против проучването и добива на шистов газ в Североизточна България. По думите му премиера е насадил достатъчно друг страх в хората, като опасенията от добиването на шистов газ в региона им идват в повече. Петров коментира, че по никакъв начин не преиграва, нито спекулира, а още по-малко да проявява популизъм във връзка с предстоящите избори. Според него сега е времето да се прекрати този договор или да му наложи временно спиране, защото когато започнат първите инвестиции по проучването, жителите в на Нови Пазар са готови на жива верига. Кандидат-президентът коментира, че този протест може да придобие национален характер още повече, поради факта, че има и петиция против проучването и добива на шистов газ в региона, която ще бъде изпратена в Европейския парламент. Алексей Петров посочи, че не това е начина за разкриване на работни места в региона, не и с този подход, и на тази цена. Според него ако подхода е бил прозрачен и ако специалистите са отишли на място, за да обяснят какви са рисковете, нещата са щели да бъдат различни. Петров добави, че има и още един индикатор, който налага притеснение, а именно, че в много страни преди всичко във Франция, това е забранено.

Опасенията на жителите на региона са, че проучването и добива на шистов газ може да бъде опасно за региона.

Коментирай       (30)   (8)      Не на шистовия газ" събра 6 000 подписа във Варна

Moreto.net

Вторник, 20 Септември 2011 13:34
(28)   (3) 

Огромният граждански интерес налага разрастването на кампанията

Само за три седмици от началото на информационната кампания на ПП ,,Атака" във Варна са събрани над 6 000 подписа срещу добива и проучването за шистов газ в България.

Припомняме, че на 29 август местната структура на националистите в морската ни столица стартира информационна кампания за опасностите за околната среда, криеща технологията за добив на шистов газ. Кампанията е като отговор на липсата на достатъчно информация по въпроса в медиите.

,,Първоначално инициативата ни беше с чисто информационна цел. Големият интерес обаче наложи и събирането на подписи. Хората идваха, запознаваха си и питаха къде да се подпишат", посочи народният представител и кандидат за кмет на Варна от ПП ,,Атака" Димитър Карбов.

В шатрата на Атака, разположена на входа на Морската градина освен информация и материали, за жителите и гостите на гр. Варна се прожектира и филмът на Джош Фокс ,,Газленд", разказващ за последиците от добива на шистов газ в САЩ и по света.

,,Самият факт, че за толкова кратко време събрахме над 6 000 подписа говори сам по себе си за интереса на варненската общественост към темата", каза Карбов.

Като отговор на твърдението на министър председателя Бойко Борисов, че протеста срещу шистовия газ е политическа поръчка, Димитър Карбов заяви, че ПП ,,Атака" ще приключи с тази тема след стартирането на предизборната кампания.

,,Не искаме да превръщаме един толкова сериозен въпрос в предизборна тема. След изборите ще продължим борбата посредством общинските си съветници", каза още той.

В Общински съвет – Варна ,,Атака" ще последва примера на колегите си от Добрич и ще предизвика местен реферндум ,,за" и ,,против" добива и проучването за шистов газ.

Предвижда се още информационната кампания да се разшири и да обхване всички райони на града.

,,Кампания провеждаме само във Варна, тъй като Североизточна България е най-застрашена от тази технология и тук хората трябва да са най-добре информирани за опасността. Далеч сме от мисълта обаче, че темата е само регионална. На национално равнище лидерът ни Волен Сидеров първи постави въпроса, което предизвика дебати и въпроси в парламента, но отговор така и не бе даден, което е показателно", каза в тази връзка кандидата за кмет Димитър Карбов.

По думите му България трябва да следва примера на утвърдени демокрации, като Великобритания и Франция, а не този на Полша, където шистов газ се извлича в най-неплодородните и най-лишени от природни водни масиви райони.

,,Оказа се, че у нас напротив най-плодородните и вододайни зони попадат там, където е най-голямата вероятна концентрация на шистов газ. В този смисъл поведението на МОСВ по

Коментирай       (2

Мечът

Джеймс Уорлик е намалил кардинално оценката за добив на шистов газ у нас.

По думите му и в Добруджа може да има 20 млрд. кубически метра от алтернативното гориво. Само преди 4 месеца от компанията "Шеврон" бяха категорични, че потенциалът на шистовия газ е изчислен между 300 милиарда и 1 трилион кубически метра.

Ако новата цифра, обявена от Уорлик, е вярна, това означава, че шистовият газ ще задоволи потребностите на България едва за 5 години и това при наличието на сериозни екологични опасения.
-------------------
Между другото, Добруджа се захранва с вода благодарение на подводно езеро, което ще се отрови...

Волен

АТАКА иска тотална забрана на проучването и добива на шистов газ
http://www.ataka.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=6060&Itemid=66

Волен

ГЕРБ отряза АТАКА за шистовия газ, пробута ментето на Янето
http://www.ataka.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=6113&Itemid=66

omerzen

За да разберат европейците поведението на циганите, първо европейците трябва да разберат че циганите не са европейско население.

Hatshepsut

#6
Цитат на: omerzen - 24 Ное 2011, 17:09:03
Какво означава шистов газ?

Първо, какво е шиста:

Шистова скала

Шистите са група метаморфни скали, отличаващи се със слоеста структура и наличието на редица минерали като силикати, хлорити, кварц, талк, графит и други. По дефиниция шистите се състоят от повече от 50% слоести и иглести минерали, редуващи се с кварц или фелдшпат.


http://bg.wikipedia.org/wiki/Шисти

Шистов газ (на схемата изобразен с черна ивица отдолу Gas-rich shale):



http://bg.wikipedia.org/wiki/Шистов_газ

omerzen

Мерси за информацията. Само че не ми стана ясно защо при добиването на този шистов газ трябва да се използват отровни химикали. На схемата предоставена от Хатшепсут се вижда че този газ е разположен като слой в дадени пластове от земята.
Много странно е също че сондажите през които се изчерпва този газ от земята са наклонени.
И най накрая но не на последно място, заслужава ли си заради печалбите на американските фирми и рушветите дадени на българските управляващи да се унищожава българската природа?
За да разберат европейците поведението на циганите, първо европейците трябва да разберат че циганите не са европейско население.

abaji

#8
Мисля ,че въпросът за газа е,  не дали да се добива изобщо, а кой от гладните наши чакали иска да бъде ,,поканен,, в добиването му . Сидеров или Янето . Нито единият си има понятие от това срещу което протестират -нито другият ,просто искат някой лев.

Amenhotep


varnabTopic starter

За шистовия газ.

Шистовият газ е една сравнително нова технология в последните десетилетия, при която се добива газ по по особен метод - т.нар. фракинг (разбиване). На голяма дълбочина - 3000-4000-5000 метра под земята, се вкарва сонда с вода под високо налягане, в която са добавени и химикали. Целта е тази вода да проникне до шуплите в подземния пласт, които съдържат газ, и с помощта на налягането и химикалите този газ се избива оттам и излиза на повърхността.

Рискове за екологията

    Първо, добивът е от равнище, което е под подпочвените води. Това означава, че и сондата за вливане на вода и излизането й след това минава през пласт подпочвени води. Всяко евентуално изтичане ще ги замърси.

    Второ, предизвикват се минитрусове - заради голямата сила, с която се вкарва водата. Това означава, че могат да се получат допълнителни пукнатини в земната кора, които да отделят този газ, който се освобождава, пак в подпочвените води и отново да ги замърсят.

    Трето, част от водата, смесена с химикали, която се използва, (а технологията изисква много голямо количество), се пуска отново за постоянно преминаване, но част от нея остава и се съхранява в открити басейни.

Дълго време фирмите, които се занимаваха с добива на шистов газ - предимно американски, не даваха информация за използваните химикали, които добавят във водата с аргумента, че не могат да разкриват своето ноу-хау. Под натиска на екологични движения през последните години те започнаха да дават някаква информация.

И се оказа, че сред химикалите има канцерогенни вещества. Дали ще стигнат до подпочвената вода или ще стоят в открито езеро и ще се изпаряват, това означава, че съществува опасност от замърсяване на почвата и въздуха около находишщето.

Самите сонди за шистов газ трябва да се наредят сравнително нагъсто, тъй като добивът под една не е толкова голям - на 1 кв. км - една сонда.

Ето това е методът - такъв, какъвто го има в момента. Някои вкарват не вода, а гел или въздух, но засега тези методи още не са придобили икономическо значение, за да се използват нашироко.

Обясненията на управляващите

Българското правителство разреши на компанията "Шеврон" през юни т.г. да извърши проучване за добив на шистов газ в района на Нови пазар, в житницата на България. Цяла Североизточна България на практика лежи на вода, под Добруджа има едно огромно езеро.

Обяснението, което ни дават управляващите, че това било свързано с енергийната ни независимост, не е изцяло вярно. Енергийната независимост означава България да има различни източници на природен газ. Имаме малък собствен добив, който е недостатъчен и затова внасяме, само от Русия.

Но начинът да си гарантираме независимостта е, изненадващо, не толкова скъп - просто трябва да свържем газовата си система със съседните страни. През Турция можем да внасяме газ от Кавказ и Каспийския басейн, имаме и такива договорености, през Гърция, която има терминали за втечнен газ - също. Ако се свържем по този начин, можем да внасяме газ от цял свят, и тогава сме свободни да се договаряме с когото и както си искаме. Тези проекти не са толкова скъпи, при това частично се финансират от ЕС.

Примерът на Франция - и спекулациите на кабинета

Нека видим опита на Франция, където случаят е бил аналогичен на този в България. Между другото, добивът на шистов газ е забранен и в Квебек, Канада, а в щата Ню Йорк се води сериозен дебат да го има ли. През лятото поканих моята колежка евродепутат от Франция, от групата на Зелените - Мишел Ривази, която разказа на хората от Нови пазар как са действали те.

Първоначално френското правителство дава разрешение за проучване и добив, без да пита местните жители и без да направи екологично проучване. Хората разбират от екологични организации за рисковете, започват протести и демонстрации. В резултат френският парламент приема закон, който забранява проучването и добива на шистов газ при сегашния метод.

Българското правителство спекулира както с аргументите за енергийната сигурност, така и с екологичните норми. Преди юнското решение за проучване, тихомълком е променен законът за подземните богатства. И всъщност за това проучване на шистов газ, законът изисква само доколко тази дейност заплашва застрашените видове. Например дали червенобузата костенурка, ако такава има там, ще пострада от добива. Но няма да се направи проучване дали водата или почвата се замърсяват, увеличавайки рисковете за хората.

Третата спекулация на правителството звучи така: "Ние искаме да видим какви са запасите, пък един ден ако стигнем до добив..." Проблемът е, че за проучването се използва същата технология, както при добива. Вярно, в по-малък мащаб. Но какъвто и да е резултатът от проучването, рисковете остават

Законът за концесиите и законът за подземните богатства има две формални процедури. И почти няма случай, в който проучването да не води до добив. Обяснението е близко до ума - фирмата, която инвестира в такава дейност, очаква да си върне инвестицията от добива.

Пример за това е златното находище край Крумовград - Ада тепе. Въпреки неколкогодишното забавяне, "Дънди прешъс" в крайна сметка пак си получиха разрешението за добив. А инвестициите за проучването за шистов газ не са малко, говори се за петдесетина милиона долара. Затова да се говори "ние сега проучваме и от това не следва добив", просто е несериозно.

Има и още нещо, което е принципен проблем в българското законодателство. Подземните богатства са собственост на държавата, но това, което тя получава от една концесия, не е газ или злато, а определена такса. Концесионерът получава собственост върху подземните богатства - т.е. каквото си извади, си е негово. Държавата може пак да купи този газ, но ще си го купи от "Шеврон". В много други страни има ограничения, че държавата все пак е собственост на този ресурс. Концесионерът получава някаква печалба, че инвестира в добива му, но не получава изключителните права върху целия ресурс.

Как да се спре

Възможността на хората в България да спрат такъв добив е само теоретична. Законът за референдумите е практически неприложим. Ако става въпрос за национален референдум, така или иначе се стига до решение на Народното събрание. Парламентът, в който има определено мнозинство, което има и правителството, в крайна сметка трябва да реши дали да има референдум.

Президентът би могъл да го поиска от парламента да свика такъв референдум и това е важно правомощие, чрез което да настоява да има такова всенародно допитване. Именно в подготовката за провеждането му биха могли да се чуят всички аргументи и тогава хората ще са свободни да решат, като направят информиран избор.

Национален референдум може да се организира и ако се съберат 500 хиляди подписа, при строги изисквания как да става това. Видели сме, че такива инициативи доникъде не стигат.

Втората възможност са местните референдуми. Досега единственият, за който знам, че е успешен, е този в Горна Малина, където хората отхвърлиха откриването на кариерни материали в общината.

Това също не е никак лесно. За да е успешен един местен референдум, в него трябва да участват повече от гласувалите на последните местни избори. Така казва законът. А обикновено участието в местни избори е доста високо, затова и много трудно се случват местни референдуми.

Проблемът е и законов. Във Франция решението да не се случва добивът е взето на база законодателство, което казва: "Когато един въпрос е от национален интерес, той стои над търговските отношения". Франция е страна, която не злоупотребява с това и не следват безкрайни дела и плащания на фирми, които са започнали да правят проучвания. Така че е хубаво България да се спре преди това.

Защото, почнат ли се проучванията, после ще затънем в безкрайни спорове, както в случая с "Дънди прешъс", да получат или да не получат разрешения за добив.

Технологията за добив на шистов газ крие рискове. Те не са гарантирани. Никой не твърди, че всички почви и води ще се заразят. Но става въпрос за почвите и водите на житницата на България. А такива рискове не са оправдани.

*Авторът е заместник-председател на Комисията по бюджети в Европейския парламент.
Коментари (57)| Вашият коментар
Сподели: Facebook Twitter
По темата

Дебатът за един предстоящ енергиен проект в България - добива на шистов газ, се води така както и за предишните ни енергийни проекти. През призмата на "-фили" и "-фоби", вместо да се изяснят всички произтичащи от това рискове и ползи за страната ни и българските граждани. Вместо да постави основата на една дискусия на прагматична основа, правителството действа на принципа: "Разрешаваме проучванията, после ще видим..." Статията на Ивайло Калфин е началото на дискусията в Webcafe.bg. Отворени сме и за други мнения по темата.
Блог на Ивайло Калфин

    Блог на Ивайло Калфин

Още

    Това ли е най-големият проблем на България?
    Борисов: Няма да подписвам на инат за шистовия газ
    Газ на инат...
    На лов за инвеститори
    Спасяването на губернатор Уорлик
    "Шеврон" иска да дупчи за газ в България


Реклама

omerzen

#11
Ами че този шистов газ е цял разтрел на природата бе!
Заслужава ли си да разтрелват българската природа заради печалбите на американските фирми? Или на тяхните подставени лица у нас? Българските управници до там ли са зависими от американците?
За да разберат европейците поведението на циганите, първо европейците трябва да разберат че циганите не са европейско население.

Нестор

Наскоро Бразилия е изгонила Шеврон от сондирането на крайбрежието си заради причинен разлив на нефт,така откритото голямо находище си остава във владение на Бразилия.Колко мъдро,нали? И тук има открито голямо находище на газ,само едно съобщение се появи наскоро и толкоз,някъде из плевенско.Само че тук концесионерите ги оставят да довършват сатанинското си дело.Ще надупчат навсякъде и ще извлекат и малкото останали природни богатства,ще оставят след себе си лунен пейзаж.

abaji

#13
К*р за шистовия газ и за Атака.и за Рзс . И за всеки който ги приеме под крилото си .

Петкан

ЦитатСъвсем наскоро в Охайо е бил регистриран  трус със сила 5,3 по Рихтер и американското геоложко дружество е потвърдило, че той е провокиран от технологията ,,Хидравлично разбиване".
Щатските власти спряха дейността на четири добивни обекта за неопределен период от време.

Във Великобритания наскоро също беше издадена забрана върху добива за неопределен период, тъй като земетръсната активност в Ланкашир се беше засилила и населението в няколко селища, край които са разположени сонди за шистов газ, беше изплашено от последвалата серия трусове. Властите в Охайо заявяват, че преди работата на сондите да се възобнови, трябва да се проучи по-подробно потенциалният риск от размествания на земните пластове, следствие на хидравличното разбиване, популярно още като фрактуриране.

Нова маша на петролния картел
След като ужасени хора по целия свят обединиха усилия да спрат разработките на шистов газ и нефт, водещи до земетресения, отравяне на водите и незнайни болести и поне в Европа в значителна степен ограничиха опасността, мултинационалните петролни и газови корпорации притиснаха американските управляващи кръгове да окажат натиск върху ЕС за сваляне на ограниченията.

За целта преди две години бе учреден Енергийният съвет ЕС – САЩ, като бе обявено, че той има за цел да се превърне в координационен механизъм, който да се грижи за енергийната сигурност, нови енергийни технологии и преодоляване на екологичните рискове (и съпротивата) в енергетиката.

Доколко лобирането е достигнало най-високи управленски нива показва фактът, че лично Хилъри  Клинтън(да се чете Белият дом!) поведе разговорите с еврокомисарите Гюнтер Йотингер и Катрин Аштън.
Впрочем, ето и част от статия по темата на един от американските съветници в този енергиен мозъчен тръст – Александрос Питерсън:
http://www.svobodnoslovo.com/%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B3%D0%B0%D0%B7/
...
...
Правителството на България още ли не се е отказало от безумната си идея за добив на шистов газ?
Ad honores

Similar topics (5)

Отговори: 7
Прегледи: 2421

Отговори: 4
Прегледи: 1620

Отговори: 2
Прегледи: 1588

Отговори: 21
Прегледи: 6071