"Съединението прави силата"

[Sturmmann]

Често чуваме тази максима, стояща гордо на сградата на Народното събрание, дори сами я ползваме понякога. Но дали я спазваме?

Един обединен народ е силен и независим, съзнавайки общия път и цел работи за по-добър и по-щастлив живот. Но в момента се делим на леви и десни, на демократи, комунисти, фашисти, анархисти и т.н. Съществуват стотици партии, всяка дърпаща кокала към себе си, дойде ли на власт подкрепя своите хора, своя кръг от фирми, а народа кучета го яли.

Коя черна сила печели от цялото това разединение, защото със сигурност не печелим ние?

[Петкан]

Трябва да минат още 45 години за да поумнее народът и да се разбере тогава, България ли е това или Булгаристан.

[SPQR]

Често съм се замислял защо е невъзможно при нас съединението. Отговорите са много. Пет века под диво азиатско робство. След освобождението, когато сме започнали да се отърсваме от ориенталската простотия и да се оформяме, като нация, хоп, идват червените цървули на власт. Читавото, което са пропуснали турците да го ударят под ножа са го свършили комунистите. Даже и са ги надминали в това. Днеска сме по-разединени от всякога. Националния идеал, обединението на България, който е надъхвал и движел народа ни напред отдавна е захвърлен и забравен. Докарани сме до там да живеем по-зле от животни, защото за тях се грижат а ние сме оставени на произвола в собствената си държава. Разединение навсякъде! Даже и тука във форума дето сме една шепа. Жалко и безнадеждно.  Както е казано в Евангелието - ,,Всяко царство, което се разделя, запустява"...

[Imperatora]

Печелят хора, които предприемат риск. С малко повече късмет и ораторски способности тези хора влизат в парламента. Кои за добро, кои за лошо. Но едно нещо е сигурно - ние избирателите сме ги пратили там. Лесно манипулируемия българин носи в себе си този порок не заради чуждото владичество, грешно наричано днес робство поради минали политически причини, пренесени в нашето съвремие.  Балканските нрави, криворазбрания национализъм и жаждата за власт съществуват много време преди османлиите да дойдат.  Обединение в общи национални каузи ще е възможно след фундаментална революция на мисълта сред нашето общество.

[Петкан]

Често съм се замислял защо е невъзможно при нас съединението. Отговорите са много. Пет века под диво азиатско робство. След освобождението, когато сме започнали да се отърсваме от ориенталската простотия и да се оформяме, като нация, хоп, идват червените цървули на власт. Читавото, което са пропуснали турците да го ударят под ножа са го свършили комунистите. Даже и са ги надминали в това. Днеска сме по-разединени от всякога. Националния идеал, обединението на България, който е надъхвал и движел народа ни напред отдавна е захвърлен и забравен. Докарани сме до там да живеем по-зле от животни, защото за тях се грижат а ние сме оставени на произвола в собствената си държава. Разединение навсякъде! Даже и тука във форума дето сме една шепа. Жалко и безнадеждно.  Както е казано в Евангелието - ,,Всяко царство, което се разделя, запустява"...

"...Днеска сме по-разединени от всякога. Националния идеал, обединението на България, който е надъхвал и движел народа ни напред отдавна е захвърлен и забравен. "

+1
Един народ,който е захвърлил и забравил своя национален идеал е обречен,защото е също като човек без имунна система.

[СоколъСкитникъ]

Обединение в общи национални каузи ще е възможно след фундаментална революция на мисълта сред нашето общество.

Ти изрече формулата! Толкова кратко и ясно си казал нещо, което никой не разбира.

[SPQR]

С малко повече късмет и ораторски способности тези хора влизат в парламента.Кои за добро, кои за лошо.

Не знам за такива, които са влезнали за добро. На всички ни е ясно, защо се натискат да влезнат там.

Лесно манипулируемия българин носи в себе си този порок не заради чуждото владичество, грешно наричано днес робство поради минали политически причини, пренесени в нашето съвремие.  Балканските нрави, криворазбрания национализъм и жаждата за власт съществуват много време преди османлиите да дойдат.

Днеска ли е наречено погрешно, робство!? Не съм съгласен. За какво робство ни говорят тогава, Ботев, Вазов?

Обединение в общи национални каузи ще е възможно след фундаментална революция на мисълта сред нашето общество.


Ти изрече формулата! Толкова кратко и ясно си казал нещо, което никой не разбира.

На мене ми прилича повече на лозунг. Ако е формула, обяснете я. Не е ли целта да бъде разбрана? Или ще си остане само за ,,просветените", докато всички други ще си останем в мрака. Как ще стане това? По какъв начин? От къде трябва да се почне? Иначе, няма никаква полза да се замеряме с лозунги.

[Imperatora]

Смятам, че ще бъда разбран грешно ако започна да тълкувам творенията на Ботев и Вазов относно робството, за това ще прескоча този момент.
Робство е много силна дума. Роба е нечия собственост и се разглежда повече като някаква стока. Роба понякога е в окови, роба няма право на собственост и имущество. Роба няма право на избор за каквото и да било. Това е робство.  Пример за роб е местен американски жител по британско време. Роби са били много африкански народи до едно време.
Българина по османско време е имал имот, земя и добитък. Имал е частично общинско самоуправление. Имал е право да търгува и пътува от единия до другия край на Империята. Българина е строял за себе си църкви, манастири, училища.
В периода XIV - XIXв. българина е имал не малко данъци, нямал е собствена държава. Но езика, самосъзнанието, традициите са се запазили. Българското население се е увеличавало. И това не е станало с незнанието на османските власти. Те не са имали интерес народите в държавата им постоянно да се бунтуват. Така тази държава не би просъществувала дълго време.
Думата РОБСТВО е сериозно неподходяща. Проблем да се осъзнае това днес е изкривения национализъм.

Тук идва и втория въпрос - какво трябва да се направи ? За съжаление у нас за да се направи нещо много време трябва да мине. Защото българина се е доказал като много търпелив човек. Постоянно стандарта на живот поскъпва, но въпреки това сериозни негодувания няма. Явно за да се достигне до нещо трябва народа да остане буквално гладен. Но това трудно би станало, никой няма интерес.
И не е лозунг това, което написах. Не мисля, че трябва сериозно тълкувание на това изречение. Трябва историята да служи като учител, но да се вземат правилни и реални поуки. Да се гледа бъдещето и настоящите проблеми. Какво значение има днес какво било населението в Македония до 1944 година, какъв процент били българите в Беломорска Тракия, Северна Добруджа и т.н ... Никакво значение няма. Защото днес в тези територии живеят хора, които се наричат другояче - македонци, сърби, гърци, румънци. Териториални претенции вече не може да имаме. Да не говорим пък за това, че някой все още си въобразяват България на три морета. Докато си замазваме очите с миналото, в наше време в собствената ни държава българската нация се топи. Ето този проблем трябва да се разреши.
Национализма трябва да влезе в крак с времето и неговите проблеми. Защото ако се продължава така както е сега, ще е много късно да се осъзнае значението на надписа на Народното Събрание. Времето не тече в наша полза.

[SPQR]

Смятам, че ще бъда разбран грешно ако започна да тълкувам творенията на Ботев и Вазов относно робството, за това ще прескоча този момент.
Робство е много силна дума. Роба е нечия собственост и се разглежда повече като някаква стока. Роба понякога е в окови, роба няма право на собственост и имущество. Роба няма право на избор за каквото и да било. Това е робство.

Понеже не искаш да ,,тълкуваш" Ботев и Вазов за да не бъдеш разбран погрешно, разтълкувай, това -
- ,,По цяла Турция – пише немският пътешественик Ханс Дерншвам, който минал през България към средата на ХVІ в.  – по селата и градовете, онзи, който не може да се предпази и който може да бъде заловен някъде, бива задържан, пленяван и продаван на чуждо място. Затова ние никъде не бяхме сигурни".
- Бусбек, дипломатически пратеник на австрийския император, описва в 1553 г. масовата търговия с роби в Турция: ,,Аз видях как караха нещастни християни от всички възрасти да вървят в купом или оковани във вериги, по същия начин, по който водят на пазар коне, навързани един след друг за опашките."

Българина по османско време е имал имот, земя и добитък. Имал е частично общинско самоуправление. Имал е право да търгува и пътува от единия до другия край на Империята. Българина е строял за себе си църкви, манастири, училища.

- Ето какво пише Ханс Дерншвам от средата на ХV в.: ,,От Адрианопол започва България. Във всички села се говори български. Това е една хубава страна. Изглежда, че навсякъде е имало лозя, но сега всичко е обрасло и се е превърнало в пустош. Народът е много угнетяван и ограбван, та не може да се съвземе, па и не го оставят да се съвземе – вземат му всичко. България е една много плодородна страна. Тя обаче е запустяла, земята е зле обработвана, има малко села, полята и лозята са обрасли с бурени, а къщите са лоши и приличат на кочини...".
- Ето какви сведения за грабежи и насилия на спахии и чауши ни дава Стефан Герлах – немски пътешественик, капелан при немската мисия в Цариград, пътувал през България в годините 1573 – 1578 г.:

,,Българите търпят много насилия от турците. Те нямат нищо друго освен насъщната си храна. И хубавата им страна по долините и хълмовете обикновено стои пуста, защото нямат никаква полза от работата си. А и турците им отнемат всичко и насилват жените им, щом са малко по-хубави...

Спахиите дерат злочестите хорица дотам, че едвам им остава хляб за ядене. Ни един спахия не позволява на селянина си да яде пиле. Пилетата, овощия, пари – всичко им вземат. А на ония, които са далеко от Цариград, освен това насилват и жените и децата, а горките селяни трябва да си мълчат..."
Това по-близко до роба ли е или до свободния човек. Ами ангарията и кръвния данък? И ако робство е ,,сериозно неподходяща" дума, коя е подходящата?
Липсата на консенсус относно миналото ни е една от сериозните пречки за обединението. Народа ни не се е произнесъл за комунизма и почнаха да го разединяват, със ,,съвременен" прочит на историята. Може това да е целта.

Проблем да се осъзнае това днес е изкривения национализъм.

Ако имаш предвид, атака, вмро, нфсб, то тука няма национализъм, даже и изкривен. Пречка са но не за осъзнаването дали сме били роби или свободни, проспериращи, увеличаващи се благодарение на османската империя. Те са поредната пречка поставена от ,,партията майка" пред обединението на българският народ.

Какво значение има днес какво било населението в Македония до 1944 година, какъв процент били българите в Беломорска Тракия, Северна Добруджа и т.н ... Никакво значение няма. Защото днес в тези територии живеят хора, които се наричат другояче - македонци, сърби, гърци, румънци. Териториални претенции вече не може да имаме.

За комунистите нямаше никакво значение да предадат и изоставят тотално българите там. Благодарение на тяхната политика тези хора днес се ,,наричат другояче". Насилствената асимилация няма значение!? Това е едно от многото престъпления на комунистите за което няма давност. Прав си, че не трябва да си замазваме очите с историята а трябва да я знаем за да не ни се наложи да я повтаряме.

[Imperatora]

Тъй като цитираш източници от този период, предполагам знаеш добре какви са били отношенията между Хабсбургския запад и Османската Империя по времето на Сюлейман. Тези текстове имат много по-различен замисъл по това време. Аз каквото имах го казах - в 21-ви век трябва да се търсят други основи за национализма, а не събития от преди стотици години, когато световния мироглед е бил съвсем различен.

[Sturmmann]

в 21-ви век трябва да се търсят други основи за национализма, а не събития от преди стотици години, когато световния мироглед е бил съвсем различен.

Основите на национализма винаги са били едни и същи - нацията и нейното добруване. А SPQR ти оборва тезата, че не било робство, а едва ли не присъствие и то положително. Не хвърляй в в кюпа разни термини, нямащи нищо общо с дискусията.

[Горянин]

Има ли смисъл да се караме кой ариец, кой славянин, кой сват и кой на булката брат, докато родината умира?
Не е ли далеч по-разумно да видим какво може да направим, кой с какво може да допринесе за делото за съхранение и избавление на нашата родина спрямо съвременните геополитически и вътрешнодържавни събития?

[FELDMARSCHALL]

+1000

Много точно! Ама малко хора ще го осъзнаят...

[Siegfried]

Разбира се че има смисъл да се знае кой е БългАРИН/Ариец и кой славянин, като кажеш че си славянин е ясно че произхождаш от ортодоксално КОМУНИСТИЧЕСКО семейство, че ОБИЧАШ РУСИЯ преди БългАРИЯ, че си ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ, а не Националист и най - важното че не се смяташ за БългАрин , а за СЛАВЯНИН !

Славяните, евреите и турците управляват БългАрия от около 70(да не кажа 120 години), да ги оставим пак те да оправят родината ни още 120 години и да не се караме кой бил българин и кой славянин, евреин и турчин, така ли ?! Тогава  съм убеден, че след още 120 години вече може и да няма хора които да помнят че България е била велика и древна Арийска държава с велика Арийска история и култура,  управлявана от велики Арийски ВЛАДЕТЕЛИ, а не от всякакви непълноценни етноси, които единственото което правят последните 70 години е да ограбват България и българския народ за собствена сметка.
В управлението на България тряба да има само и единствено БЪЛГАРИ, малцинствените етноси нямат място в управлението на БългАРИЯ, ако наистина искаме България да я има и да ПРОСПЕРИРА ! Със славяните, евреите и турците в управлението на България(каквито и в момента ни управляват),  след още 50 години БългАРИЯ вече няма да я има и на световната карта !

Има ли смисъл да се караме кой ариец, кой славянин, кой сват и кой на булката брат, докато родината умира?
Не е ли далеч по-разумно да видим какво може да направим, кой с какво може да допринесе за делото за съхранение и избавление на нашата родина спрямо съвременните геополитически и вътрешнодържавни събития?

[Горянин]

"Ние тук всички сме прости кучета, ако някой се смята за Canidae, значи да си ходи от нас!" :D