• Welcome to Българският националистически форум.
 

Хитлер и тайните общества

Започната от Nordwave, 17 Яну 2007, 21:35:21

0 Потребители и 1 гост преглеждат тази тема.

NordwaveTopic starter

Юлиус Чезаре Евола

Авторски материал http://www.voininatangra.org/modules/xfsection/article.php?articleid=132
Заслужава внимание фактът, че редица френски автори предприеха опити за изследване на отношенията между немските национал-социалисти и тайните общества и инициатическите организации. Повод за това послужи версията за предполагаемия окултен произход на хитлеровото движение. Този тезис първоначално бе издигнат в известната и крайно неправдоподобна книга на Повел и Бержие "Matin des Magiciens" /"Утрото на маговете"/, в която национал-социализмът бе определен като единство на магическата мисъл и технологиите. Използваният там израз звучеше като "Танкови дивизии плюс Рене Генон": фраза, която можеше да застави този изтъкнат представител на традиционната мисъл и езотерични дисциплини да се обърне в гроба.

           Първото тук възникващо недоразумение – това е смесването на мистичния елемент с митическия, тъй като те нямат помежду си нищо общо. Ролята на митовете в националния социализъм е безспорна, например в идеята за Държавата – Райх, за харизматичния Фюрер, Расата, Кръвта и т. н. Но преди да ги наречем "митове", следва да приложим към тях концепцията на Сорел за "мотивиращите идеи-енергии" /които обикновено се оказват всичко, предлагано от демагозите, идеите/, без да им приписваме магически съставни части. Също както нито един рационално мислещ човек не мисли за връзката на магията с митовете на фашизма, както например с мита за Рим или за вожда – Дуче, в по-голяма степен отколкото в случаите на Френската революция и комунизма. Изследването би тръгнало иначе, при условие, че приемем предположението, че някои движения без сами да съзнават, били подчинени на напълно човешко влияние. Но в случая с френските автори работата не стои така. Те не мислят за влияния от подобен род, а за конкретната ситуация, създадена от реално съществуващи организации, част от които били в една или друга степен "тайни". По аналогичен начин някои говореха за "Великите Неизвестни", които, както се предполага призовали към живот национал-социалистическото движение и използвали Хитлер в качеството му на медиум, макар да не е ясно какви цели да биха могли да постигнат с това. Ако разгледаме резултатите, катастрофическите последствия, до които доведе национал-социализмът, даже косвено такива цели трябва да са били тъмни и разрушителни. Можем да идентифицираме "окултната страна" на такова движение с това, което Генон нарича "контра-инициация". Но френските автори също издигат тезиса, че Хитлер като медум в определен момент се освободил от опеката на " Великите Неизвестни" също като юдейския Голем, и че именно в този момент движението поело в своята фатална посока. В такъв случай трябва да признаем, че тези " Велики Неизвестни" изобщо не умеели да предвиждат и притежавали твърде ограничени способности, щом не им е било по силите да спрат предполагаемия медиум Хитлер.

           Съществуват доста фантазии относно произхода на символите и темите на национал-социализма. При това авторите им се позовават на някои предшестващи ги организации, само че на тези, на които много трудно ще се припише неподправен и фактически инициатически характер. Няма съмнение, че Хитлер не е измислил немската расова доктрина, свастиката или арийския антисемитизъм: всичко това отдавна е съществувало в Германия. Книгата, озаглавена "Der Mann, der Hitler die Ideen gab" /"Човекът, дал на Хитлер неговите идеи"/ съобщава за Йорг Ланц фон Либенфелс /титлата е присвоена/, бивш цистерциански монах и основател на Орден, който вече използвал Свастиката; Ланц, започвайки от 1905 г. издавал периодичното списание "Ostara", за което Хитлер, разбира се знаел, и в което арийските и антисемитски расови теории вече били подробно разработени. Но много по-важна роля в "окултния произход" на национал-социализма се явява ролята на Обществото Туле. Тук всичко е по-сложно. Това общество израснало от Germanenorden, е основано през 1912 г. и се оглавява от Рудолф фон Зеботтендорф, който някога живял на Изток и е издал странната брошура "Die Praxis der alten turkischen Freimaurerei" /"Практическите ритуали на древното турско масонство"/. Практиките, описани в него включвали повторение на звуци, жестове и крачки, чиято цел също като в алхимията била инициатическото преобразуване на човека. Не е ясно с каква турска масонска организация Зеботтендорф е бил в контакт, а също дали сам се е занимавал с разглежданите практики или просто ги е описвал. Освен това не е възможно да се установи били ли са приети тези практики в Обществото Туле, оглавявано от Зеботтендорф. Щеше да е важно да изясним това, тъй като много високопоставени национал-социалисти, от Хитлер до Рудолф Хес често посещавали това общество. В известен смисъл Хитлер вече бил посветен в идеите на Обществотно Туле от Хес по време на техното съвместно затворничество след несполучливия Мюнхенски путч.

           Във всеки случай трябва да подчертаем, че Обществото Туле било в по-малка степен инициатическо, отколкото тайната организация, която вече имала Свастика в качеството на символ и се характеризирала с решителен антисемитизъм и германско расово мислене. Трябва внимателно да се отнасяме към тезата, че самото име Туле е сериозна и съзнателна отправка към Норда, Полюса; отправка, опитваща се да установи приемственост с хиперборейския произход на индогерманците – тъй като Туле се появява в древната традиция като свещен център или свещен остров в далечния Север. "Туле" може само да бъде перифразираното название "Thale", място в Харц, където Germanenorden през 1914 г. провел конференция, на която било решено да се създаде таен "volkisch" отряд, който да се сражава с т. нар. Еврейски Интернационал. Преди всичко тези идеи били издигнати от Зеботтендорф в неговата книга "Bevor Hitler kam" /"Преди Хитлер да дойде"/, издадена в Мюнхен през 1933 г., в която той посочил митовете и  "volkisch" мирогледа, съществувал преди Хитлер.

           По такъв начин сериозното изследване за инициатическите връзки на Хитлер с тайните общества не отива далече. Нужно е да направим някои пояснения за Хитлер като медиум и способността му да привлича хора. Струва ни се чиста фантазия той да е получил тези способности по инициатически път. В противен случай трябва да предположим същото относно психическите способности на други лидери, такива като Мусолини и Наполеон, а това е абсурдно. По-добре е да предположим, че съществува своего рода психически водовъртеж, резултат от масовите движения, и че той се концентрира в човека, намиращ се в центъра, и го дарява с излъчваща способност, която се чувства от особено поддаващите се на внушение хора.

           Качествата на медиум /които са антитеза на инициатическата квалификация/ могат да бъдат приписани на Хитлер с известна уговорка, защото в известен смисъл той бе обсебен /което го отличава, например от Мусолини/. Когато той внушаваше на масите фанатизъм, се създаваше впечатлението, че някаква сила го използва като медиум, даже вземайки под внимание, че самият той бе твърде необикновен и извънредно надарен човек. Всеки, който е слушал речите на Хитлер, обръщенията към възхитените маси, не може да не се съгласи с това. Но както вече казахме относно предполагаемото участие на "Великите Неизвестни", няма да бъде леко да се определи качествения характер на тази свръх-лична сила. Относно теософията [Gotteserkenntnis] на национал-социализма, т. е. Относно неговите мистични и метафизични измерения, трябва да разберем уникалното съчетание в това движение и в Третия Райх на митични, просветителски и даже научни аспекти. В Хитлер можем да забележим много признаци на човек с типично "съвременни" възгледи за света, които по същество са профанически, натуралистически и материалистически; в същото време той вярвал в Провидението, чие оръдие виждал себе си, особено по отношение съдбата на немската нация. /Например той виждал съдбата на Провидението в своето спасение след покушението в източно-пруския щаб./ Алфред Розенберг, идеологът на движението провъзгласи мита за Кръвта, в който говореше за тайната на нордическата кръв, на която приписваше сакрална ценност; едновременно той нападаше всички таинства и обреди на католицизма, като на заблуждения, също както и хората от епохата на Просвещението. Той се изказваше против "тъмните хора на нашето време", и в същото време приписваше на Арийския човек честта за създаване на съвременната наука. Интересът на национал-социализма към руните, древните нордическо-германски букви – знаци, трябва да бъде оценен като чисто символичен, примерно също както фашистите използваха някои римски символи, без да влагат в тях каквото и да било езотерично значение. Програмата на национал-социализма по създаването на свръхчовека има в себе си елемент на "биологичен мистицизъм", но отново – това бе научен проект. В най-добрия смисъл това би могъл да бъде свръхчовекът на Нитче, но не на свръхчовека в инициатически смисъл.

           Планът за "създаването на нов расов, религиозен и военен Орден на посветени, събрани около божествения Фюрер" не може да бъде оценен като официална политика на национал-социализма, както пише Рене Алло, сочейки подобен род тенденции и даже сравнявайки ги, между другото с измаилитите в Исляма. Няколко елемента от по-високо ниво бяха забелязани само в СС.

           Първо, ясно се проследява намерението на Райхсфюрера на СС Хайнрих Химлер да създаде Орден, в който да бъдат обединени елементите от пруската етика и старите рицарски ордени, особено тевтонския орден. Той търсел легитимност за такава организаци, но не е могъл да я получи, тъй като радикалното крило на национал-социализма открито противостояло на този стар католически орден. Лишен от възможността да установи традиционна приемственост, Химлер също търсел връзка с нордическо-хиперборейското наследство и неговата символика /Туле/, макар и без участието и влиянието на гореописаните "тайни общества". Той, също като Розенберг наблюдавал изследванията на холандеца Херман Вирт в областта на нордическо-атлантическата традиция. По-късно Химлер съвместно с Вирт създава изследователска и образователна организация под името "Ahnenerbe". Това е твърде интересно, на в случая няма никакъв окултен произход.

           Резултатът в чист вид е отрицателен. Фантазията на френските автори достига най-висшата си точка в книгата "Hitler et la tradition cathare" /"Хитлер и традицията на катарите"/ от Жан-Мишел Ангебер . Тук става дума за катарите, наречени също албигойци, еретична секта, особено разпространена в Южна Франция между ХІ и ХІІ в. с център крепостта Монсегюр. Съгласно Ото Ран, тя била разрушена по време на "кръстоносния поход против Граал", както се нарича една от неговите книги. Какво е отношението на Граал и неговите рицари към тази секта остава неизяснено. Сектата се характеризирала с фанатично манихейство;  понякога нейните членове предпочитали да умрат от глад или по някакви други причини като демонстрация на тяхната отдалеченост от света и тяхната враждебност към земното, плътското, материалното съществуване. Предполага се, че Ран, с когото приживе си пишех, опитвайки се да се убеди в необосноваността на тази теза, е служил в СС, и че била пратена експедиция в търсене на легендарния Граал, който бил пренесен на безопасно място след разрушаването на крепостта на катарите Монсегюр. Смятат, че след падането на Берлин, един военен отряд достигнал Циллертал и скрил този обект в подножието на ледника в очакване на по-добри времена.

           Истината е там, че бродеше слух за десантно подразделение, притежаващо мистични правомощия, а именно спасяване и укриване съкровищата на Райха. Двата следващи примера показват докъде могат да доведат подобни фантазии, когато им се даде свобода. Една СС дивизия /в състава на който влизали не само военни подразделения, но също и изследователи, и академични експерти/ били пратени на експедиция в Тибет, за да направят открития в областта на алпинизма и етнологията, а друга – в Арктика, за научно-изследователска работа, но също с цел възможно разполагане на немска военна база там. Съгласно това, и според фантастичните тълкувания, първата експедиция търсела връзка със секретния център на Традицията, а в същото време другата търсела контакт с изгубената хиперборейска Туле.....

krystalnacht_666

#1
Ето един цитат от форум,не подкрепям долната теза но все пак е интересно :

http://www.xnetbg.com/www/site/smf/index.php?topic=2195.msg39915


ЮДАИЗМЪТ И ЦИОНИЗМЪТ СА ПРОТИВОПОЛОЖНИ ПОНЯТИЯ
СВЕТЪТ ТРЯБВА ДА ЗНАЕ ЗА КОРЕННАТА РАЗЛИКАТА МЕЖДУ ЕВРЕИ И ЦИОНИСТИ

Искаме да предотвратим една страшна грешка, която би могла да има неприятни последици за вас, както и за другите.
Вие постоянно слушате по новините, от различните източници, за конфликта в Близкия Изток и за това, че Израел играе централна роля в този конфликт.

ИЗВЕСТНО ЛИ ВИ Е СЪЩЕСТВУВАНЕТО НА ЕДНО ДВИЖЕНИЕ, НОСЕЩО ИМЕТО "НЕТУРЕЙ КАРТА" СВЪРЗАНО С ЯСНАТА И ПРАВОЛИНЕЙНА ПОЗИЦИЯ НА ЕДНА СЪВСЕМ НЕМАЛОБРОЙНА ГРУПА ОТ ЗАЩИТНИЦИ НА ЕВРЕЙСКАТА ИСТИНСКА ВЯРА И ЯВЯВАЩИ СЕ КАТО ТАКИВА ПРОТИВНИЦИ НА СЕГАШНАТА ИЗКУСТВЕНО СЪЗДАДЕНА СПОРЕД ТЯХ ЦИОНИСТКА ДЪРЖАВА ИЗРАЕЛ
Да, тази група е от евреи, от честни евреи. И между тях  има равини с висок ранг.

ПРЕВОД  НА ДЕКЛАРАЦИЯТА ОТНОСНО ПАЛЕСТИНСКИЯ ПРОБЛЕМ  И НЕГОВОТО РАЗРЕШАВАНЕ - НЕТУРЕЙ КАРТА
(Да бъде доведено до знанието на членовете на английския парламент)

КАКВО ПРЕДСТАВЛЯВА НЕТУРЕЙ КАРТА

Нетурей карта представлява група от еврейския народ, изразяваща открито своята позиция с религиозна и хуманитарна насоченост, философия и начин на мислене, поддържани от болшинство (стотици или по-точно хиляди) истински автентични ортодоксални евреи.
Това е философия, тотално противоположна на позицията, възприета понастоящем от ционистите и ционизма като цяло.
Тази философия в своята същност представлява виждането от преди две хиляди години, че еврейският народ е бил в състояние на изгнание, дадено му като изпитание от Всемогъщия Създател.
Според тази философия, евреите неслучайно са били поставени в изгнание, най-вече поради неспазване на някои предписания, дадени им от Него. Състоянието на изгнание е състояние, което съществува и до наши дни. Според тази философия, това състояние е неотменима част от вярата и възприемането на даденото изпитание с благодарност, вместо да се води битка за неговото прекратяване със собствени усилия. Накратко казано, изгнанието означава, че евреите трябва да се превърнат в лоялни граждани на страната, която обитават, вместо да се опитват да управляват и контролират населението на тези страни. И това, най-ярко се отнася за Палестина.
Ционисткото движение, основано преди около 100 години върху националистични идеали, е абсолютно изоставяне на нашите религиозни идеи и вяра – като цяло, и в частност отстъп по отношение на въпроса за състоянието на изгнание и народите сред които ние живеем.

ПОЗИЦИЯТА НА НАТУРЕЙ КАРТА СПРЯМО ИЗРАЕЛ

Идеологията на ционизма включва поемането лостовете на управлението в собствени ръце и опити да се насилва всичко отвън в името на целите на изградената държава без да се зачита цената на живота, правото на собственост на всеки един, дръзнал да застане на пътя.
Практическата крайна цел на ционизма – създаване на държавата Израел (при това без оглед на всякакви средства - бел от прев.), е напълно чуждо на юдаизма и най-вече юдейската вяра. Това продължава да причинява ежедневно огромни човешки страдания и потоци от кръв както еврейска, така и нееврейска.
Очертаващата се на пръв поглед връзка между юдаизма и ционизма е фалшива. Тази връзка бе подхранвана и изкуствено създавана в съзнанието на хората от ционистите, за да могат да уловят в мрежите си колкото си може повече евреи.
Съобразно Тора и юдейската вяра, настоящото право на палестинските араби да живеят и управляват в Палестина е законно. А съответно това на ционистите, е противозаконно и се тълкува според Тора като криминално деяние и престъпление.
От всичко следва, че понастоящем евреите нямат право да управляват Палестина. Към всичко това трябва да се добави и факта, че за да удоволетворят своите болни амбиции, ционистите създадоха прецеденти на нарушаване хуманитарните права чрез незаконния установен режим вътре в страната. По този начин сега там никой не зачита местното население, има множество случаи на убийства, кражби, всякави нарушавания на човешките права.
Нащето отношение спрямо Израел е, че цялата тази концепция е пагубна и незаконна. Това е в същото време и трагедия за палестинския народ.

НАШАТА ПОЗИЦИЯ СПРЯМО ЦИОНИСТКИТЕ ЕВРЕИ

Ционистите се представиха пред света като говорители от името на цялата еврейска общност. С техните действия спрямо самите евреи, и точно това бе абсолютно чудовищно невярно, те създадоха представа пред световната общественост, че те всъщност представят еврейската общност.
Ционизмът, това не е юдаизъм. Ционистите нямат право да говорят от името на евреите и да се представят като евреи. (Евреин е този, който спазва закона, предаден в Тора.)
Въпреки всичко, трябва да се напомни, че голямо мнозинство от хора живеят в ционистката държава Израел, принудени от обстоятелства. Това съвсем не са никакви ционисти. Тяхната подръжка към ционистката държава е по силата на навика и обстоятелствата. Те биха били безкрайно щастливи да живеят както и под мюсюлманско управление, стига само да им бъде осигурено спокойствие и сигурност.

НАШАТА ПОЗИЦИЯ СПРЯМО АРАБИТЕ И МЮСЮЛМАНИТЕ

Връзката между мюсюлмани и евреи е толкова древна и идва от най-стари времена. Отношенията като цяло са били приятелски, основани на взаимна изгода и добросъседство.. Исторически, често ситуацията е била такава, че преследваните евреи от Европа са намирали убежище в различни мюсюлмански страни. Нашето отношение спрямо мюсюлманите и арабите може да бъде единствено приятелско и основано върху взаимно уважение.

И така, да обобщим!
Ние считаме палестинците за народ, който има своето право да управлява Палестина.
Ционисткото потисничество, насилие, убийства на араби, това е трагедия не само за палестинския народ, но и за евреите като цяло.
Продължаващото съществуване на Израелската държава е основната причина за трагедията ан Палестина.
Трябва да е ясно, че противопоставянето на Ционизма и неговите престъпления, това не означава омраза към евреите. Напротив, самият ционизъм и неговите дела са най-голямата заплаха за юдаизма.
Световните правителства трябва да разберат, че подкрепянето на ционистите и ционизма, това не е равнозначно на подкрепа към юдаизма и евреите, че това просто увеличава трагедията и кръвопролитието в района на Близкия Изток.
Ние очакваме анулирането (забрана) на ционизма и съответно оттеглянето на ционисткия режим. Очакваме да се въдвори атмосфера на мир в целия този регион, в съгласие с волята на палестинския народ.
Ние отправяме нашата молитва за намиране на справедливо решение, което да бъде изход от трагичната (плачевната) ситуация, която сега съществува.
Решение, базирано върху моралните, политически и икономически повели на народите на света.


"Нетурей карта"

Бай Иван

"ЮДАИЗМЪТ И ЦИОНИЗМЪТ СА ПРОТИВОПОЛОЖНИ ПОНЯТИЯ"


Не са противоположни понятия, но са различни. Един евреин се изказа пред мен крайно лошо за ционизма, но когато го попитах защо не го заклеймят публично, се измъкна

Иван Иванов

И те имат едни фанатизирани юдаисти- биха изклали всичко живо, стига да имат възможност. Доста евреи ги мразят, но приемат външната им политика. Карат се предимно за вътрешни въпроси.

ДонкаЖечева

"В северна държава на Европа родил се бе човек способен,винаги отрано хората познава и се бе възкачил на държава.Усети той че има разни и кога порасна откриваше ги лесно,сила нямаше тогава да се изправи срещу злото.Когато той лоста хвана,реши да прочисти все Земята,познаваше ги щом ги зърне и задържаше ги той веднага.Постави ги във лагери големи,храна им даваше редовно,но те без хората немогат и започнаха да измират.Много бяха те за да копаят и гробове на всеки да се правят,така започна да ги изгаря,за да не замърси Земята.Много останаха,властта вземаха,историята промениха и Хитлер обвиниха.Уж свиреп бил той а го хванаха чрез измама и родата използваха,държаха го във Ватикана и негова памет те ползваха.Говорят те за кръста му велик,сега те го ползват и се не свенят"

Сит

Интересно какво ще каже МАСОН по случая :D   Дали се смее пак на глас като я чете ;D

Krystalnacht

Цитат на: Бай Иван - 18 Яну 2007, 21:46:10
"ЮДАИЗМЪТ И ЦИОНИЗМЪТ СА ПРОТИВОПОЛОЖНИ ПОНЯТИЯ"


Не са противоположни понятия, но са различни. Един евреин се изказа пред мен крайно лошо за ционизма, но когато го попитах защо не го заклеймят публично, се измъкна

Нормално.  :)

Mасон

Цитат на: Wild West - 02 Фев 2009, 20:55:53
Интересно какво ще каже МАСОН по случая :D   Дали се смее пак на глас като я чете ;D
Защо трябва да се смея? Тайни общества е имало още преди Рцарите на Храма, има ги и сега. Тайни са там, където ги преследват.  ;)
Principes mortales, respublica aeterna!

Сит

Цитат на: MACOH - 02 Фев 2009, 21:20:50
Цитат на: Wild West - 02 Фев 2009, 20:55:53
Интересно какво ще каже МАСОН по случая :D   Дали се смее пак на глас като я чете ;D
Защо трябва да се смея? Тайни общества е имало още преди Рцарите на Храма, има ги и сега. Тайни са там, където ги преследват.  ;)
По ирония на съдбата тайните общества финансираха Хитлер и после му ядоха попарата ;D

Mасон

По ирония на съдбата, каубой, тайните общества не винаги са организации с идеална цел. ;)
Principes mortales, respublica aeterna!

Сит

Цитат на: MACOH - 02 Фев 2009, 22:52:42
По ирония на съдбата, каубой, тайните общества не винаги са организации с идеална цел. ;)
Ей тук, по дяволите, си много прав! И откровен! :) ;)

Курт



ЮДАИЗМЪТ И ЦИОНИЗМЪТ СА ПРОТИВОПОЛОЖНИ ПОНЯТИЯ
СВЕТЪТ ТРЯБВА ДА ЗНАЕ ЗА КОРЕННАТА РАЗЛИКАТА МЕЖДУ ЕВРЕИ И ЦИОНИСТИ




Кого заблуждаваш,да не искаш да кажеш,че еврейския стремеж към подривна дейност датира от създаването на ционисткото движение,което е едва от един век?!Ционистите не са написали талмуда,призоваващ към избиване и поробване на неевреите,те само го изпълняват.

Krystalnacht

Цитат на: Курт - 20 Мар 2009, 14:06:04


ЮДАИЗМЪТ И ЦИОНИЗМЪТ СА ПРОТИВОПОЛОЖНИ ПОНЯТИЯ
СВЕТЪТ ТРЯБВА ДА ЗНАЕ ЗА КОРЕННАТА РАЗЛИКАТА МЕЖДУ ЕВРЕИ И ЦИОНИСТИ




Кого заблуждаваш,да не искаш да кажеш,че еврейския стремеж към подривна дейност датира от създаването на ционисткото движение,което е едва от един век?!Ционистите не са написали талмуда,призоваващ към избиване и поробване на неевреите,те само го изпълняват.


Ще ти отговоря с друг цитат на същия постинг. ;)

Цитат на: krystalnacht_666 - 18 Яну 2007, 21:32:38
Ето един цитат от форум,не подкрепям долната теза но все пак е интересно :

http://www.xnetbg.com/www/site/smf/index.php?topic=2195.msg39915

Просто пейстнах текста защото е интересен. Но не казах, че съм съгласен.

hammerbg


Similar topics (5)

Отговори: 26
Прегледи: 15513

Отговори: 6
Прегледи: 2841

Отговори: 8
Прегледи: 3647