Връзката на българите с иранците

[Борисъ]

На прекалено много места взех да срещам мнения,че българите са един от иранските(=арийски) народи затова реших да се допитам до самите иранци по този въпрос :) По специално отворих тема във форума на AllEmpires,за да видя дали е вярно,че името Аспарух е с древноирански корен и вижте какво излезе:

http://www.allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=17430

Това е исторически форум,в който влизат интересуващи се от история от цял свят.За тези,които не знаят английски ето какво ми каза иранеца:

Аспа(кон) + рукх(от рукшан=светещ,блестящ).Или на модерен персийски(=ирански) Асберошан ;)
Иначе казано блестящ,светещ кон/ник ::)

[Sol Invictus]

Виждала съм араби, които ни смятат за ирански племена, но за самите иранци не знам. Важното е и какви иранци питаш - в днешен Иран персите са малко.

[Борисъ]

в днешен Иран персите са малко.

Срещал съм доста от тях по форуми и всички до един твърдят,че са персийци и държат да ги наричат така.Държат на историята си(Персийската Империя на Кир и т.н.),а и да не забравяме,че там и сега се говори персийски,а не арабски.Грешно е да ги определяш като араби ;)

[Една Българка]

В момента работя с един такъв "ариец", от чийто космати ръце, гърди и нос, като се замисля- спокойно ще си изтъка един губер. Казва се Аскар Ширази  :-[ Който открие някаква етимиологична връзка с българите - да пише.
Между другото, на гръцки "аспро" означава  бяло, а "руха" е дреха. Така че, и от там могат да се проследят някой  нишки   ::)

[Sol Invictus]

Не са араби. Неперсийците са главно от азерски произход, но пак изглеждат като арабите.
Много иранци днес се мислят и представят за перси без да са такива. Виждала съм истински перси, които по нищо не се различават от европейците на външен вид, но те са доста малко.
Ето какъв е етническия им състав:
The main ethnic groups are Persians (51%), Azeris (24%), Gilaki and Mazandarani (8%), Kurds (7%), Arabs (3%), Baluchi (2%), Lurs (2%), Turkmens (2%), Qashqai, Armenians, Persian Jews, Georgians, Assyrians, Circassians, Tats, Pashtuns and others (1%)
Тази информация, обаче, не е особено вярна. Персите нямат и 40% доколкото съм чувала.

[Митков]

На прекалено много места взех да срещам мнения,че българите са един от иранските(=арийски) народи затова реших да се допитам до самите иранци по този въпрос :) По специално отворих тема във форума на AllEmpires,за да видя дали е вярно,че името Аспарух е с древноирански корен и вижте какво излезе:

http://www.allempires.com/forum/forum_posts.asp?TID=17430

Това е исторически форум,в който влизат интересуващи се от история от цял свят.За тези,които не знаят английски ето какво ми каза иранеца:

Аспа(кон) + рукх(от рукшан=светещ,блестящ).Или на модерен персийски(=ирански) Асберошан ;)
Иначе казано блестящ,светещ кон/ник ::)

В поста на Една българка има нещо вярно. Всъщност оригинално на български името на хан Аспарух е звучало ИСПОР, на славянски е било ИСПЕРИХ, а гърците са го наричали в своите хронографии АСПАРУК или АСПАРУХ. На орелът на хан Аспарух, намерен в гробницата му в Украйна пи-е ИСПОР във формата на кръст. Иначе според доста историци в последно време преводът "бял конник" на името му от гръцки на български е чисто съвпадение с гръцкото наименование на хана. ИСПОР е чисто алтайско име. А според името само на един български владетел не може да се каже, че българине имат нещо общо с иранците. Виж, Борис, твоето име е чисвто българско, доближава се до тюрко-алтайското БАРЪС, което значи "рис", "тигър", вид дива котка. А рисове и тигри в Иран няма, а в Северен тибет, Алтай и Подсибирските възвишениа виж, там е пълно!

Ар

[DragSShaN ιYι]

Такова понятие Перси не съществува в самото начало на формиране на Песийската империя . Всъщност Кир Стари , който е от групата на ахеменидите побеждава Мидия ( чел съм хипотези , че именно Мидия е прародината ни ) , която е владела по това време тези теритоии и създава Персийската империя  . Херодот прави описание на град Персеполис . Според него стълбата която водела към парадната приемна зала на цар Артаксеркс II е изобразявала персийски войски и народи подвластни на персите .
Може би в покоряването на Мидия трябва да се търси връзката ни с иранците .

"В областта Зеравшан – Източен Иран, в районите Табруз и Октамберди днес живеят наследниците на древните мидийци (муйтени, митани), които се делят на два основни рода - Баилари (Белари) и Парши. Известният историк от Башкортостан Салават Галлямов счита, че древният род Буляр (Белар, Биляр - волжските българи) произлиза именно от тези митани–муйтени [11]. За произхода на родовите названия Баилар и Парш свидетелстват историческите предания на митаните, записани от  Толстой [12]. В древността, митанския народ бил разгромен от войските на чужда държава. Вероятно се имат пред вид събитията от 550 г. пр. н.е., когато персите завладяват Мидия по времето на Кир Велики (559-530 гг. пр. н.е.). Завладените митани се поддържали едни други, като се стремели да заемат високи държавни длъжности, даже да завладеят царската власт. Тогава другите народи уговарят царя да унищожи всички митани и той ги унищожил. Тъй като митаните обаче били добри съветници (по военните въпроси и др.), царят скоро съжалил за това и започнал да търси не е ли останал жив някой от тях. Накрая намира една жена, чийто съпруг бил митан. Мъжът на тази жена загинал, а тя била бременна. Тогава царят я взема при себе си в двореца, където тя  родила. Раждат се двама сина, единият  Баилар (Белар), а другият – Парш. Синовете на тази жена били възпитани от самия цар и от тяхното потомство се създали родовете Баилари (Белари) и Парши. Родовото название Баилар (Белар) е близко до термина БОИЛ в ранната българска държава, който има смисъл на "висш държавен служител, управител, съветник". От друга страна, родовото название Парши напомня етнонима Паршуа, Перси. Вероятно, тази легенда свидетелства за условното деление на иранците на две групи – парши (перси) и белари (източноиранци, от които са протобългарите).

Ранните дунавски българи също се наричат понякога Белар. Една широко известна в Унгария легенда разказва, че княз Дуло от рода Белар имал две дъщери. Родоначалникът на унгарците Мадяр се оженва за една от дъщерите, а Хунор взема другата дъщеря. Така първата дъщеря на Дуло с децата, които ражда става майка на всички унгарци, а втората дъщеря става майка на всички хунори. В случая е важно е да отбележим, че родът на княз Дуло, т.е., дунавските българи, са наречени Белар, така както са били наричани и Волжските българи, което означава "белите или сребърните хора"."

Тук я има цялата статия .

[Иван Иванов]

рисове и тигри в Иран няма, а в Северен тибет, Алтай и Подсибирските възвишениа виж, там е пълно!

Барс не е рис или тигър, а планински леопард. Казват му още планински лъв. Сега може и да няма, но по ония времена е имало. То и в България няма сега лъвове, но преди 3000 години е имало.
Персииската империя е обхващала много земи и културата и съм убеден е допринесла много за развитието на всички народи в съседство. Само че влиянието и е възможно да се е пренесло чрез Тюркютския хаганат до прабългарите, а не те да се живяли в съседство с нея.

[Митков]

рисове и тигри в Иран няма, а в Северен тибет, Алтай и Подсибирските възвишениа виж, там е пълно!

Барс не е рис или тигър, а планински леопард. Казват му още планински лъв. Сега може и да няма, но по ония времена е имало. То и в България няма сега лъвове, но преди 3000 години е имало.

Сега, но преди как се е наричал рисът и тигърът на български? Можеби е планински леопард. Но в Иранмяма нито планини, още по/малко леопарди. А виж, в Алтай и Южен Сибир е било пълно с такива котки. Знаеш, че Сибирският тигър е най-голямата котка на земята, достига тегло над 500 кила. както кавказкият вълк, най-големото куче - близо 300 кг. звер!

Персииската империя е обхващала много земи и културата и съм убеден е допринесла много за развитието на всички народи в съседство. Само че влиянието и е възможно да се е пренесло чрез Тюркютския хаганат до прабългарите, а не те да се живяли в съседство с нея.

Тук съм съгласен. Има много логика. МаджАР, авАР, хазАР, балгАР... Все народи от алтайски тип. Ар значи народ на монголски и чувашки. Няма нищо с персийски илимидийски. Но влиянието на Персийската империя наистина е било огромно! Даже и сред елини и египтяни. Това е била най/голямата империя в историята на човечеството, след Съветската.

[vril]

рисове и тигри в Иран няма, а в Северен тибет, Алтай и Подсибирските възвишениа виж, там е пълно!

Барс не е рис или тигър, а планински леопард. Казват му още планински лъв. Сега може и да няма, но по ония времена е имало. То и в България няма сега лъвове, но преди 3000 години е имало.

Сега, но преди как се е наричал рисът и тигърът на български? Можеби е планински леопард. Но в Иранмяма нито планини, още по/малко леопарди. А виж, в Алтай и Южен Сибир е било пълно с такива котки. Знаеш, че Сибирският тигър е най-голямата котка на земята, достига тегло над 500 кила. както кавказкият вълк, най-големото куче - близо 300 кг. звер!

Персииската империя е обхващала много земи и културата и съм убеден е допринесла много за развитието на всички народи в съседство. Само че влиянието и е възможно да се е пренесло чрез Тюркютския хаганат до прабългарите, а не те да се живяли в съседство с нея.

Тук съм съгласен. Има много логика. МаджАР, авАР, хазАР, балгАР... Все народи от алтайски тип. Ар значи народ на монголски и чувашки. Няма нищо с персийски илимидийски. Но влиянието на Персийската империя наистина е било огромно! Даже и сред елини и египтяни. Това е била най/голямата империя в историята на човечеството, след Съветската.

Аварите или абарите (наричани и обри ) са всъщност двата народа вар и хайонити (вархонити) и наистина са сродни на българите , но те са един от скито сарматските (източно ирански народи) а не алтайски.Маджарите са фински народ  и по принцип техните поселения са около Урал , а не в Алтай.
Иран е в по-голямата си част плато , но високо плата , а и там са и загроските планини , които задържат почти целогодишно сняг.
Българите няма какво да прихващат от културата на персите , тъй като те остават част от културнорелигиозната общност на скито- сарматите (туранците).
Не е ясно как тюркутите ще пренесат култура на българите пък те самите няма да закачат нещо от нея.

[vril]

Не са араби. Неперсийците са главно от азерски произход, но пак изглеждат като арабите.
Много иранци днес се мислят и представят за перси без да са такива. Виждала съм истински перси, които по нищо не се различават от европейците на външен вид, но те са доста малко.
Ето какъв е етническия им състав:
The main ethnic groups are Persians (51%), Azeris (24%), Gilaki and Mazandarani (8%), Kurds (7%), Arabs (3%), Baluchi (2%), Lurs (2%), Turkmens (2%), Qashqai, Armenians, Persian Jews, Georgians, Assyrians, Circassians, Tats, Pashtuns and others (1%)
Тази информация, обаче, не е особено вярна. Персите нямат и 40% доколкото съм чувала.

Арабите са семити а персите  се заселват в земите на днешен югоизточен Иран (персия) като напускат причерноморските степи наименованието им е парсуа , а езика им парси или фарси, който си е индоевропейски език.Явно е , че доста араби и са се инфилтрирали в персииската народност, една от причините е зороастрииската вяра , а в по-късен етап исляма.

[Инжинер Донев]

Българска фреска от 9ти век

бой на човек с лъв


и персииска
бой на човек с лъв




персииско съкровище
начин на изработка - митично животно оградено в кръг

ancient persia lion

българско съкровище
начин на изработка - митично животно оградено в кръг




приликата е удивителна!

[makebulgar]

Да много точно съвпадение!

Ето още една такава кръгла фигура с крилат лъв:



Само се чудя защо когато идват на полуострова българите вече не слагат криле на лъвовете?

[Инжинер Донев]

това е барс

ето нещо за барс-а и лъва

Лъв и барс

[makebulgar]

Хубаво и логично клипче!

А това на герба знам, че е барс, но попринцип на юг кпила слагат на лъвовете! А когато са отишли в кавказ българите лъвове не са видели, а само барсове, и са почнали и на тях криле да им слагат!